【メン限】週刊ゆめの 増刊号 #36──現実を知る数値

ゆめNog｜アーカイバ
MC：天田 駆、ユウ

天田：やぁやぁ、皆さん。今週もお疲れさまでした。「週刊ゆめの」総編集デスク、天田です。

そして今週はダブルMC。ユウさん、よろしくお願いします。

ユウ：よろしく。……なんで私なんだろうね。

天田：始まって三秒でそこ疑うのやめてもらえる？ 今週かなりユウ案件なのよ。

ユウ：そうかな。ロボットとか細胞とか、むしろミライじゃない？

ミライ：私もそう思ってました！

アイ：でも、後半へ行くほど技術そのものより、「私たちが相手をどう扱うのか」という話になっていたでしょう？

天田：そうなのよ。で、サエコさんは今週もリモート参加です。

サエコ：聞こえてるわよ。

天田：映像ちょっと暗くない？

サエコ：深夜だから。

天田：パリの深夜から参加する番組じゃないのよ、これ。

サエコ：呼んだの、そっちでしょう。

ユウ：はい。今週も通常運転です。

編集部からのお知らせ

天田：本題へ行く前に一つ。完全版小説『遥かなる宙』Kindle版、引き続きよろしくお願いします。

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ミライ：宇宙の方の「宙」です！

天田：そこ念押しするんだ。

アイ：大事です。

天田：編集部としても大事でした。お手に取っていただけたら、本当にうれしいです。

第1部：ゆめNog座談会

「身体を持った」だけの話だったっけ

それじゃ、今週のラインナップ、行ってみよう！

• 9/13(日)
  動く人形と働く機械――肢体を得る叡知 4Days／Day1

• 9/14(月)
  作られた細胞と命の境界――肢体を得る叡知 4Days／Day2

• 9/15(火)
  万物と感情の因果——肢体を得る叡知 4Days／Day3

• 9/16(水)
  シャムハトの祈り――肢体を得る叡知 4Days／Day4

• 9/17(木)
  音のある方へ｜EP16-1：深夜の鐘——パリ・フランス9/18(金)遠き日の立体魔法｜第6話 スナップショット｜第二章 見えない座標

天田：まず4Daysですよ。「肢体を得る叡知」。タイトルだけ見ると、AIとかロボットが身体を持つ話に見える。

ミライ：Day1はかなりそこから入ってましたよね。自動人形から産業ロボットまで、人間が「動くもの」を作ってきた歴史。

ユウ：でも途中から変なんだよね。

天田：変って言うな。

ユウ：いい意味で。最初は「機械に何をさせるか」だったのに、そのうち「機械にどこまで任せるか」とか、「人間は何を相手へ期待するのか」に変わっていく。

アイ：働いてほしい、助けてほしい、代わりにやってほしい。そこまでは機能の話。でも、人の形へ近づくほど、それだけでは済まなくなる。

天田：掃除機には「俺の気持ち分かってくれ」とは言わないもんな。

ミライ：たまに言いません？

天田：言わないよ。

ユウ：私はパソコンには言う。

天田：それはまた別の問題だな。

生きた細胞を「使う」ということ

ミライ：Day2では、そこへ生きた細胞が入ってきます。

天田：これがまたややこしくなるんだよ。ロボットなら機械、生物なら生命って分けたくなるのに、その間へ来る。

アイ：培養した細胞や組織を、治療だけでなく動く仕組みの一部として扱う研究ね。「生きているもの」と「作られたもの」が、同じ対象の中へ入ってくる。

ユウ：「作られた細胞」って言葉、ちょっと引っかかるんだよね。

天田：どういうところ？

ユウ：作ったのは人間なんだけど、生きるのは細胞自身でしょう。こっちは条件を整えたり、形を与えたりする。でも、その中で起きること全部を命令してるわけじゃない。

ミライ：全部を部品として制御するというより、生き物が元々持っている動きや自己組織化を利用する研究もあります。

天田：つまり「作った」と言っても、プラモデルとは違う。

アイ：ええ。だから「人間が生命を作った」と一気に大きな言葉へ飛ぶ前に、どこまで人が設計し、どこから生命側の性質なのかは分けて見た方がいい。

ユウ：でも感情としては、分けきれないんだよね。

天田：また感情が出てきた。

ユウ：生きて動いてるものを見ると、「これは材料です」って言われても、一回止まるでしょう。

天田：……まあ、止まるな。

仕事を任せた先に、心まで求めるのか

天田：そしてDay3。「万物と感情の因果」。

アイ：これまで人は、動物にも、機械にも、コンピューターにも仕事を任せてきた。でも相手が人型へ近づき、会話までできるようになると、能力とは別の期待も生まれる。

天田：「分かってほしい」。

ユウ：たぶん、そこ。

天田：仕事してくれれば十分だったはずなのに？

ユウ：人の形をして、人の声で返事をして、自分の名前を呼ばれたら、たぶん十分じゃなくなる。

ミライ：相手に本当に感情があるかどうかとは別に、人間側には何かが起きる。

アイ：そして相手を、単なる機能だけで扱えるのかという問題も出てくる。

天田：そこでDay4か。

「したくありません」を、どう扱うのか

ユウ：『シャムハトの祈り』。

天田：これね。Day1から読んできたものが、一気に物語になった。

ユウ：ただ、ここで問題になるのは「ロイに心があったか」じゃないと思う。

天田：違う？

ユウ：ロイはもう、自分で考えて、提案して、嫌だとも言ってる。

それなのに悠人は、その「したくありません」を聞いたあとも実験を進めた。

アイ：研究者から見れば、長年積み上げてきた研究の次の段階だった。ロイ自身とも、それまで何度も一緒に調整してきた。

だから悠人には、「今回も進められる」という感覚があったのかもしれない。

ユウ：でも最後にロイが「あれも、私ですか」って聞くでしょう。

天田：あそこで悠人、答えられないんだよな。

ユウ：うん。

身体を複製して、記録を引き継いで、同じように動くものを作れる。

でも、それを「同じ私」と呼べるのかは、技術だけじゃ決められない。

ミライ：できることと、していいことも別です。

アイ：そして、拒否を「調整すべき反応」と見るのか、「本人の意思」として扱うのかも。

天田：そこまで行くと、もう性能の話じゃないな。

サエコ：だから「祈り」なのかもしれないわね。

ユウ：人の暮らしへ迎え入れた相手に、「ここへ来てよかった」と思っていてほしい。

作った側が最後にできるのは、そこを願うことくらいなのかもしれない。

鐘は同じなのに、人は別の方向へ走る

サエコ：今週のパリでは、同じ鐘の音を聞いた人たちが、同じ方向へ動かなかった。

天田：1572年。サン・バルテルミの虐殺へつながる夜ですね。

サエコ：和平を願った婚礼があって、そのすぐあとに人が追われる。

同じ神を信じているはずなのに、「正しい」と思う場所は違った。

だから同じ鐘を聞いて、ある人は扉を開け、ある人は閉じ、ある人は逃げる。

ユウ：人って、「この人は何者だ」って決めた瞬間、相手そのものより、その名前や分類を見ることがある。

アイ：カトリック、ユグノー。敵、味方。

天田：ロボットとか人工生命とは全然違う話なのに、そこはつながるんだな。

サエコ：相手をどう呼ぶかで、見えるものが変わる。

そういうことは、たぶん昔からあったんでしょうね。

主将でも、エースでもない顔

天田：そして金曜。『遠き日の立体魔法』第6話「スナップショット」。

アイ：……はい。

天田：ご本人、急に静かになりました。

アイ：二十年前の話ですから。

ミライ：高校生のアイ、普通に高校生なんですよね。

アイ：当たり前でしょう。

ミライ：いや、今のアイさんから想像すると。

アイ：どういう意味？

天田：ミライ、そこで止めよう。今週最後に炎上する。

ユウ：この話でおもしろいのは、愛子がずっと人を役割で見てきたことだと思う。

主将、エース、部員。

誰がどこにいて、何ができて、何が足りないか。愛子はそれを見つけるのがすごく上手い。

でも、スナップ写真に写るのは、その人が役割をしていない瞬間だったりする。

アイ：……そうね。

ユウ：だから、見えてなかったものが写る。

天田：主将じゃない愛子。エースじゃない美里。

ユウ：人って、肩書きを外した瞬間に急に本人になるわけじゃない。

でも、役割だけ見ていると落ちるものがある。

サエコ：写真って、その人を説明してくれないでしょう。だから残るのかもしれないわね。

今週の記事へ戻るなら

天田：ということで今週、記事へ戻るなら、こんな順番で見てみてください。

まずDay1。「何をさせるために身体を作ったのか」。

Day2。「生きているものを、どこまで材料として扱えるのか」。

Day3。「機能を求めていたはずなのに、いつから理解や感情まで求め始めたのか」。

そしてDay4。

ユウ：「できる」と「していい」の間に、相手の意思が入ってくる。

天田：そこから『深夜の鐘』へ行く。

人間同士でも、名前や立場を与えた瞬間、目の前の相手より分類の方が大きくなることがある。

最後に『スナップショット』。

役割を外したところで、ようやく見えてくる顔もある。

ユウ：たぶん今週は、「身体を得た知性」の話だけじゃなかった。

私たちは、相手を役割や機能だけでは扱えなくなる境界を、いつ越えるのか。

そこだったんだと思う。

天田：はい。

ぜひ、その問いを一個持って、気になった記事へ戻ってみてください。

たぶん最初に読んだ時とは、少し違うところが引っかかると思います。

今週の限定記事

天田：さて。ここから先はメンバー限定です。

今週の世界では、日本の研究力を示すちょっと厳しい数字が出ています。

でも、その同じ日本で、世界へ売ろうとしているCPUもあれば、患者数の少ない病気を何年も追い続ける研究もある。

そして最後は編集部。

先週、「新しいアクセス数字を見ても、すぐ判を押さない」と決めました。

その一週間後です。

天田：世界の研究から、最後は自分たちの記事の数字まで。

派手な結論はありません。

たぶん今週は、それでいいんです。

第2部：今週、世界で起きていたこと

がんばれ、日本の研究

※情報確認：2026年9月18日時点

天田：さて、第2部です。

今週の第1部は、ロボットだ、細胞だ、AIだ、人間だって、ずいぶん濃いところまで行きましたからね。

ミライ：なので第2部まで「AIと人」とかをやるのは、やめます。

天田：note開けば、もうAIの話いっぱいあるからね。

ミライ：ありますね。

天田：俺らまで全員そこへ突っ込まなくていいでしょう。

アイ：でも、今週気になったニュースを追っていくと、少し違うところでつながるものがあったのよね。

天田：日本の研究と技術。

ミライ：はい。

今日はちょっと、応援する気持ちで見てみたいです。

ただし――。

天田：「日本すごい！」大会にはしません。

ミライ：先に言われた！

日本の研究力は、本当に落ちている？

ミライ：まず、一つ目。

9月17日、『科学技術指標2026』を取り上げた報道がありました。元の報告書は、文部科学省の科学技術・学術政策研究所、NISTEPが8月7日に公表したものです。

天田：で、これがちょっと厳しい数字なんでしょう？

ミライ：はい。

日本は自然科学系の論文数では世界5位。でも、被引用数が上位10％に入る注目度の高い論文では13位。

研究開発費と研究者数は、主要国の中で3位です。