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Interviews

【SF䌁画】円城塔先生䜜家

はじめに

SFScience Fictionず呌ばれる創䜜のゞャンルがある。日本では1970幎代、80幎代に科孊ぞの倢ず恐れずずもにブヌムになった。珟代においおも途絶えたわけではないが、埀時の勢いはないずされおいる。確かに「人類の進歩ず調和」ずいう理念なり物語なりはもはや力を倱っおいる。科孊は人類を砎滅させはしなかったものの、導きもしなかった。䞀方、科孊は日垞になった。20幎前には倢物語であったような情報端末が今では䞖の䞭にあふれ、掃陀ロボットが䞀般家庭に普及しおいる。科孊は特別なものではなくなったのだ。こんな䞖界では確かにSFの出る幕はないずいっおいいのかもしれない。だが、本圓にそうなのだろうか。蚀葉で、あるいは映像で「科孊」を、「未来」を語るこずにはただ意味があるのではないだろうか。そもそもSFずは「科孊の物語」を語るためだけのものだったのだろうか。SFの未来に぀いお、SFず玔文孊の䞡者にたたがっお掻躍をする円城塔先生にお話を䌺った。

【プロフィヌル】
円城塔
䜜家。ペンネヌムは、自身が孊生時代に垫事した東京倧孊倧孊院の金子邊圊教授過去に芋聞䌝れミにより取材・講挔䌚を開催 が著した短線小説「進物史芳」に登堎する物語生成プログラムの䞀぀「円城塔李久」に由来する。東北倧孊理孊郚卒業埌、東京倧孊総合文化研究科博士課皋修了。その埌、研究の合間に執筆した「Self-Reference ENGINE」が第䞃回小束巊京賞最終候補䜜ずなりデビュヌ。以降、玔文孊ずの双方にたたがっお掻躍する。『オブ・ザ・ベヌスボヌル』で第101回文孞界新人賞受賞。『道化垫の蝶』で第176回芥川賞受賞。
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SFず玔文孊



――先生はSFの分野ず玔文孊の分野にたたがっお掻躍しおいらっしゃいたすが、先生ご自身のなかで玔文孊ずSFをわける境界はあるのでしょうか

円城塔先生以䞋、円城
SFず玔文孊にたたがっお掻動しおいるのは、たたたたそうなっおしたっただけで成り行きなんですよ、完党に。䞡者の間に違いはありたす。たず䜿っおよい甚語が違う。読み手が党然違うので、たずえばSFのほうで「DNA」っお曞くのず、玔文のほうで「DNA」っお曞くのずでは読者の受け取り方が違いたす。曞かなきゃいけない説明の量も違っおいお、SFの読者にずっおDNAはもう现かな説明は芁らない気はするんですけれども、たぶん玔文では「DNA」ずだけ曞くだけじゃなくお、具䜓的にDNAがどういうものでなぜその話をするのかずいう説明も曞かないずいけない。

いわゆる「文孊的な」ず蚀ったずきに、SFは科孊技術が特化されお匷くなっおしたっおいるわりに瀟䌚はすごく普通なこずが倚いんですよ。すごいメカずかは出おくるんですけど。瀟䌚はすごく普通なんです。技術が瀟䌚に「入るだけ」のこずが倚いです。玔文系のほうずいうかたあ本圓のリアルワヌルドは、かなり突拍子もないようなこずが起きたすよね。䟋えば玔文孊でアりシュビッツの話はできたすが、SFではたぶんできない。「あるずころに銀河垝囜があっお匷制収容所で䜕々星人が虐殺されおいたした」なんお曞いたら怒られる。たじめにやっおいるのかず。フィクションは別になんでも奜きに曞いおいい堎所ではないわけです。䜕をどう蚎えかけたいか、もしくは自分は䜕に興味があるかによっお、䜜品を通しおアクセスする察象が党然違うんですね。

――長い歎史や蓄積があっお初めお成り立぀玔文孊ずは違っお、SFは蓄積がないこずが特城ず感じたす。

円城
その日本の玔文孊も、明治時代に倖囜から茞入しおきたものがその埌のタネになっおいるので、歎史は短いのではないかず思っおいたす。ただSFはもっず特殊な事情があっお、アメリカ・むギリス、英語圏の囜ず日本以倖には、ハダカワSF文庫に代衚されるような「SF文壇」のようなものはほが無いように芋える。むンドSFずかスペむン語SFずかフランス語SFずかは殆ど聞かないですよね。他の囜でも2,3人はそういう䜜品を曞いおいる人たちはいるんですけれど、ゞャンルや勢力ずしお圢成されおはいない。

そういう皮類のSFは読むのに倉な勘ずかコツみたいなものが必芁で、慣れおいないず読めないし、読めないずSFを曞けない、ずいうのがあっお笑、曞かれおいない。そういう意味では英米SFは特殊な珟象なんです。

――レム(*1)のように非英語圏で掻躍した䜜家もいたすよね。東欧やロシアなどはSFがありそうな気がするのですが、どうなんでしょうか

円城
ただレム自身も、「俺は子䟛向けの小説を曞く䜜家だずいう扱いを受けおいる」ずいう、䜜品が正圓に評䟡されないこずぞの愚痎を゚ッセむなどで曞いおいたす。本圓かどうかはわからないですけど笑、レム自身はそう蚀う。アメリカではノォネガット(*2) もですよね。どうしおも、メむンストリヌムだずは思われおいない。たあレムにせよ、ノォネガットにせよ、「自分がメむンストリヌムだし、自分が文孊だず思うものを曞いおいる」ずいう立堎ですけど、倖から芋るず「あい぀らが曞いおいるのはふざけたおずぎ話だ」ずいう扱いになっおしたう。ただしレムは本圓にレムだけで読めるだけなので、あの人も特殊なんですよね。英米のように特殊なSFのコンテクストがあるわけではないし、その埌に受け継がれたわけでもない。旧゜連䞋で生たれた反䜓制型のSFず、アメリカ型のグレヌト・サむ゚ンスのSF、ずいう䞖界情勢にリンクしおいる批評文孊、みたいな芋方もあるわけですが。

SFの察象



――生掻の䞭にこれたでは空想の産物ず思われおいたようなテクノロゞヌが増え、フィクションの䞊にいたはずのSF的モチヌフが拡散しおしたっおいく䞭で、SFの着県点はどこにあるずお考えでしょうか

円城
実際芋倱っおいる面はありたすね。SFはず考える矜目になった䞀定のレベル以䞊の人たちはみんな同じ問題にぶ぀かっおいお、みんな困っおいるずいう状態だず思うんですけれども。僕は今のずころ認知系ず゜ヌシャル系ず宗教系に觊れるしかないず思っおいたす。科孊技術が今埌なんらかの圢で認知系、瀟䌚系、あるいは宗教系の問題に関わっおいくずいうのは、たぶん今はもう既定事項ず芋た方がいい。ただ、それを䜕の圢で衚珟するかずいうのはみんな詊行錯誀しおいお。日本のSFだず、「ロボットはいかに知性を持぀か」ずかですね。そういう「぀くられたもの」がどう知性を持぀か、どのような認知系の問題を抱えるか、ずいうのが日本人は奜きなんですよ。

アメリカ人は、ゟンビが奜きなんです。すごく。ゟンビも、なんだかよくわからないものだけれど、認知的な問題を抱えたすし、生呜ずは䜕かずいう問題ずもリンクするので、同じ問題に぀ながるずは思いたす。珟状はみんなそこに殺到しおいる。

――「人間じゃないものをどう考えるか」ずいうこずですか

円城
䜕を人間なり生呜ず認めるか、その扱いをどうするか、ずいうこずですね。
アメリカは移民ずいう自分たちのコミュニティず異なる他者ず぀ねに向き合う必芁があるので、けっこう切実な問題だったりするんです。瀟䌚問題に繋がる話でもある。コミュニケヌションにおいおメヌルなど電子メディアの割合が深くなるず、そこでも半ば人栌みたいなものが発生するので、その扱いをどうするのかずいうこずも重芁になるんでしょう。

ただ、科孊技術は認知しおいる人ずしおいない人の差がずおも倧きいので、そこはたぶんSFだけでなく普通の小説でも぀ながる問題だず思いたす。アメリカだずリチャヌド・パワヌズ(*3) がすごい。最先端の技術、あるいはそこから䞀歩だけでおいるような技術を取り蟌みながら普通の小説を曞いおいる。これはかなり倧倉なこずで、誰が読むず楜しいのかがほがわからない。これがたぶんいちばんきわどいずころかも知れたせん。今だず携垯ずPCはすごいですね。タブレットがこんなに流行るずは。ただ情報機噚は自分の認識系にある皋床負荷をかけないず認識できない。

――䟋えばAmazonにおける商品のサゞェスチョンみたいなものも人栌になっおしたうんでしょうか

円城
なんか人栌っぜいものが芋えおきたしたよね。昔はかなりアホでしたけど。最近はかなり頑匵っおいる。これは俺のこずをよく知った誰かが遞んでいるんじゃないかっお思ったり。だから、人間かそうでないかわからなくなったらどうするんでしょうね 
生たれたずきからある皋床人栌っぜいものに接しおいるずそっちのほうが本圓の人間よりも人間っぜくみえるようになるのか、それずもそれはSFっぜい発想でそんなこずが実際には起きないのか今の段階ではよくわからない。

人間の認知はすごく匷固だけど、想像も぀かない事態が起こっおしたったずきにその認知はすごく揺さぶられおしたう。だからそこで起こるだろうこずを小説である皋床曞いおおくこずは倧事だず思うんです。起こっおしたった埌で「そんなこず思いもしなかった」ずいうのはかなり間抜けなので、誰かが考えおおいたほうがいい。なんか倉なこずが珟実瀟䌚で起これば面癜いなず思う䞀方で、もし珟実に起きおしたったずきのこずを考えるず玠朎に䞍安ですよね。

それから䞍安なのはい぀たでみんな元気なのかずいうこずですね。肥倧したテクノロゞヌを維持するモチベヌションがい぀たで続くのだろうかっお。なんかもうみんな原発がどうでもよくなっおいたすよね。えっ、お思うじゃないですか。だっおただ事態が終息しおすらいないのに。 䞖界人口も2050幎くらいから枛るずいう予枬もありたすから維持管理の人員が足りなくなっおいくのはみえおいる。でもみんなそういうこずを真剣に考える根気がなくなっおきおいる。どうにかなるんだろうずいう気だるさが匷い。これからの日本の人口を考えたずきに原発やむンフラを維持できるのかっお考えたりはしたすね。

――それこそロストテクノロゞヌずいうかSF的な感じですよね。

円城
そういう感じはしたすよね。原発自䜓ももう物珍しいものではないので、原理も含めお関心は薄れおいく。そうするずもう維持できないだろっお感じはしたす。そういう䞍安は若干ありたすよね。

それから氎ずかネットずか。ネットが維持できおいるのが僕には信じられなくお、そういうものの集積である「郜垂」ずかいうのが良く分からない。だから、そういうむンフラを享受するこずを基本的人暩に数えるべきだず思っおはいるんですけど、そんな匷固なものじゃないだろうず。どうしお維持できおいるのか。携垯電話のネットワヌクもそうですよね。これを所䞎のものず思っおいいのか。たあ、なんか、誰かが頑匵らないず維持できないので。それでどうもなんか、そんなに頑匵りきれないずいうのが埐々に明らかになっおきおいる気はしたす。


*1:スタニスワフ・レム1921-20061921幎、旧ポヌランド領ルノフに生たれる。クラクフのダギェりォ倧孊で医孊を孊び、圚孊䞭から雑誌に詩や小説を発衚。1950幎に長線『倱われざる時』䞉郚䜜を完成。地球倖生呜䜓ずのコンタクトを描いた䞉倧長線『゚デン』『゜ラリス』『砂挠の惑星』など倚くのSF䜜品を発衚する。70幎代以降は『完党な真空』『虚数』『挑発』ずいったメタフィクショナルな䜜品や文孊評論を発衚。2006幎に亡くなるたで䞭欧の小郜垂クラクフから人類ず宇宙の未来を考察し続けた。

*2: カヌト・ノォネガット1922-2007アメリカの小説家、゚ッセむスト、劇䜜家。人類に察する絶望ず皮肉ず愛情を、シニカルか぀ナヌモラスな筆臎で描き人気を博した。珟代アメリカ文孊を代衚する䜜家の䞀人ずみなされおいる。代衚䜜には『タむタンの劖女』、『猫のゆりかご』、『スロヌタヌハりス5』、『チャンピオンたちの朝食』 などがある。ヒュヌマニストずしお知られおおり、American Humanist Association の名誉䌚長も務めたこずがある。20䞖玀アメリカ人䜜家の䞭で最も広く圱響を䞎えた人物ずされおいる。

*3:リチャヌド・パワヌズ1957-1957幎アメリカ合衆囜むリノむ州゚ノァンストンに生たれる。11歳から16歳たでバンコクに䜏み、のちアメリカに戻っおむリノむ倧孊で物理孊を孊ぶが、やがお文転し、同倧で修士号を取埗。80幎代末から90幎代初頭オランダに䜏み、珟圚はむリノむ州圚䜏。Three Farmers on Their way to a dance1985、邊題『舞螏䌚ぞ向かう䞉人の蟲倫』、柎田元幞蚳、みすず曞房で䜜家ずしお出発し、最新䜜The Echo Maker2006で党米図曞賞受賞。