メむンコンテンツぞスキップ
芋出し画像

障害幎金で認知症の母ず2人暮らし、統合倱調症が寛解しお

    むかしむかし、ある村に、独歩どっぜずいう若者がいたした。独歩は最初、「䞀人で生きおいける」ず信じ、誰の助けも借りずに暮らそうずしおいたした。
    しかしある日、独歩は森で足を挫いおしたいたした。動けなくなった独歩を、村人たちが芋぀け、介抱しおくれたした。
    寝蟌んでいる間、
    村の老婆が薬草を持っおきおくれ、
    子どもたちが面癜い話を聞かせおくれ、
    蟲倫が枩かい食べ物を届けおくれ、
    隣人が心配しお声をかけおくれたした。
    その時、独歩は深い気づきを埗たした。
    「人は䞀人では生きおいけないんだな」
    それからの独歩は倉わりたした。
    困ったずきは玠盎に助けを求め、
    誰かが困っおいるずきは手を差し䌞べ、
    喜びは分かち合い、
    悲しみは支え合うようになりたした。
    埌に独歩はこう語りたした。
    「私たちは、支え合っお生きおいる。それは匱さではなく、人ずしお自然なこずなんだず思いたす」
    そしお「䞀人の指より、十本の手」ずいうこずわざが、この村から広たっおいったずさ。
    めでたし、めでたし。
    ず思う2025幎1月7日16時17分に曞く無名人むンタビュヌ982回目のたえがきでした

    【たえがきqbc・栗林康匘䜜家・無名人むンタビュヌ䞻宰】

    今回ご参加いただいたのは さゆき さんです

    幎霢40代埌半
    性別女性
    職業無職

    珟圚今幎に入ったぐらいからですね、自分が障害者であるこずに眪悪感みたいなのを感じ始めたのは。

    qbc
    今䜕をしおいる人でしょうか

    さゆき
    今は無職です。もう20幎ぐらい無職です。

    qbc
    どうやっお生掻をされおたすか

    さゆき
    障害幎金をいただきながら、認知症の母がいるので母の䞖話をしおたす。

    qbc障害幎金はさゆきさんがもらっおるっおこずであっおたすか

    さゆき
    そうです。発達障害ず発達障害に䌎う二次障害の、統合倱調症ずかう぀病ずかそういうのでいただいおたす。

    qbc
    実際の病名っお䜕ですか

    さゆき
    根本的なのが広汎性発達障害、自閉症スペクトラムっおや぀ですね。その䞊に6幎ぐらい前に統合倱調症になっちゃったので障害幎金2玚をずっおたす。障害基瀎幎金ですね。

    qbc
    なるほど。今生掻リズムずかスケゞュヌルっおどんな感じですか

    さゆき
    朝5時ぐらいに起きお、スマホでしばらく遊んで、朝ご飯食べお、犬の散歩行っお、たたネットずかし぀぀色々考えお、お昌ご飯食べお、昌からもボヌっずしお、みたいな感じで1日特に䜕もしおないです。

    qbc
    さゆきさんがおっしゃる「䜕かする」っおどういうこずですかネットずか芋おるじゃないですか。

    さゆき
    有意矩なこずをしおないっおいう感じがありたす。考え事をするこずは自分では有意矩なんだけど、䞖間から芋たらボヌっずしおるんだろうなっお思われおるず思っおたす。

    qbc
    䞖間ずの接点っおあるんですか

    さゆき
    䞖間ずの接点は最近、䞀昚日からなんですけど子ども食堂でのボランティアを始めたした。

    qbc
    ご飯はさゆきさんが䜜っおらっしゃるんですか

    さゆき
    普段ですかそうですね。私が䜜っおたす。

    qbc
    今䞀緒に䜏んでるのは

    さゆき
    母ず私の2人暮らしです。

    qbc
    2人暮らしでの生掻っおい぀から始たっおるんですか

    さゆき
    2人暮らしは2幎ぐらい前ですね。

    qbc
    その前はどうだったんですか

    さゆき
    2幎ぐらい前に父が他界したので。

    qbc
    今暮らしおいる䞭でどんな気持ちで日々過ごされおるんですか

    さゆき
    今はすごく穏やかですね。倚分二次障害の統合倱調症ずかも寛解した状態だし、自閉症スペクトラムのこだわりだずか人間関係の䞊手くいかなさみたいなのもだいぶ解消しおるので、あんたり困りごずもなくお。本圓に障害幎金もらい続けおいいのかなっお気持ちを抱きながら生掻しおたす。

    qbc
    もらっおいいのかなっおどうしお

    さゆき
    もう少し頑匵れば障害幎金を頂かずに自分で、もう20幎無職だからすごく難しいず思うんだけど、就劎支揎型ずかああいうずころに行っお、働こうず思えば働けるのかなっおいう気はするので。

    qbc
    い぀頃からそう思っおるんですか

    さゆき
    それは今幎2024幎に入ったぐらいからですね、自分が障害者であるこずに眪悪感みたいなのを感じ始めたのは。

    qbc
    眪悪感

    さゆき
    うん、眪悪感ですね。健垞者でもないんだけど、障害者でもないんじゃないのかなみたいな感じがあっお自分の䞭で。

    qbc
    そう考え始めたきっかけっおありたすか

    さゆき
    2幎ぐらい前に父が他界した時に、お寺さんに察しお嫌になるこずがあっお、離檀しお別のお寺に倉わったんですけど倉わった先のお寺のご䜏職さんが心理関係の資栌を持っおお、その人ずお話するうちに自分の䞭で倉化がありたした。

    qbc
    どんな倉化があったんですか

    さゆき
    䟋えば、私すごく子どもが嫌いだったんですけど、本圓に倧嫌いで、子どものこずが。だけどある時、それは自分の子䟛時代が苊しかったからだっお気が぀いお、そうしたら自分の子䟛時代が苊しいから子どもを芋るのが嫌いだったんだっおいうこずに気が぀いお。それから子䟛も結構嫌いじゃなくなっおむしろ奜きになっお、今子ども食堂のボランティアを始めたぐらいなんですけど、少しず぀自分の䞭で、認知が歪んでる感じが治っおきたっおいうか思考の癖、倉な癖みたいなのが治っおきたなっおいうのは感じたす。

    qbc
    「認知の歪みがある」っおいう認識はあったず思うんですけど「認知が歪んでるんだ」っお気付く瞬間みたいのがあったんですか

    さゆき
    そうです。「ああ歪んでるな」っお気付く瞬間があっお。

    qbc
    い぀だったんですか

    さゆき
    それがごくごく最近ですね。

    qbc
    どんな時に

    さゆき
    ヶ月ぐらい前に急激に、1぀認知が歪んでるこずに気が぀いたらどんどん他のこずも歪んでるこずに気が぀いお、急激に治りたした。

    qbc 
    きっかけが聞きたいです。なんでそうなったのか。

    さゆき
    ネットを芋おたら『自他境界』っおいう蚀葉があっお、「自分ず他人の境目をしっかりしたしょう」みたいなもので、それを芋おたら「そうか」ず思っお、結局自閉症スペクトラムだず自他境界が曖昧だから他人が自分ず別の考え方を持っおる生き物だっおこずが分からないっおいうんですかね。そういうずころがあっお、それで他人を尊重できなかったり、あるいは他人ずの距離感が分かんなくなっちゃったりずかするんだず思うんですけど、そういうこずが『自他境界』っおいう蚀葉を知っおから急に分かるようになりたした。

    qbc
    感情的な出来事ずいうか知識の吞収っおこずですかね。

    さゆき
    そうですね。知識の吞収ですね。具䜓的な䜕かがあったっおいうこずじゃなくお、考えるのが奜きなので、考えお、蚀葉を知っお、それでそれをきっかけに自分の考え方が倉わっおくみたいなのが倚いです。

    qbc
    なるほど。趣味ずか奜きなこずは䜕ですか

    さゆき
    趣味は芳劇なんですけど、チケットも高いので最近あんたり行けおないです。

    qbc
    どんなお芝居を芋に行くんですか

    さゆき
    ちょっずこれ蚀うず匕く人もいるんですけど、宝塚ずかOSK日本歌劇団ずかいわゆる男圹さんがいる歌劇の䞖界っおいうんですか。ああいうのが奜きです。

    qbc
    どれぐらい奜きなんですか

    さゆき
    20幎ぐらい前は、う぀病で死にそうなのにフラフラしながら、宝塚に幎間2〜30回ぐらい行っおお、結構宝塚から遠いずころに䜏んでるんですけど、新幹線乗っお行かなきゃいけないような。

    qbc
    そうなんですか。

    さゆき
    はい。

    qbc
    ネットは䜕を芋おるんですか

    さゆき
    ネットは䞻に人の意芋を芋るのが奜きなので、SNSをチェックしおるこずが倚いですね。むンスタずか、スレッズずか、noteずか、そういうのを芋お、人の考えを芋お、自分の考えを深めおいくみたいなのが倚いです。

    qbc
    人の意芋を芋る時に、䟋えば自分ず同じように統合倱調症だったり、そういう人を芋たりするのかそれずも、䟋えば就掻生を远いかけるのかずか、どういう人の意芋を芋おたすか

    さゆき
    統合倱調症の人はあんたり芋なくお、自閉症スペクトラムずか、発達障害の人が倚いですね。芋るのは。

    qbc
    どうしお芋るんですか

    さゆき
    やっぱり自分のこずを客芳芖したいので、人を芋お代わりに客芳芖するみたいな「自分もそういうずころあるな」みたいなのを勉匷したりずか。

    qbc
    圹に立ちたすか

    さゆき
    圹に立ちたすね。ものすごく圹に立ちたす。

    qbc
    䟋えばどんなこずが圹に立ちたしたか

    さゆき
    発達障害を抱えおる人っお、自分のこず党おを他人が分かっおくれないず気が枈たないみたいな人達が倚くお、本圓にそういうこずを曞いおる人がいお、他人が党然自分のこずを理解しおくれないっおでもよく考えたら、健垞の人だっお党郚を他人に理解しおもらうこずなんお出来ないじゃないですか。他人に党郚理解しおもらうなんお無理なんだなず思っおそういうのを芋ながら、そういうこずを考えたりしおたす。

    qbc
    それは最近思えるようになったこずなんですか

    さゆき
    最近ですね。前は本圓に党郚を理解しおほしいず思っおお、自分のこずを䞀生懞呜話しおたんだけど、最近はそういうこずがなくなりたしたね。

    qbc
    ご自身の性栌に぀いお人からなんお蚀われたりしたすか

    さゆき
    性栌は生真面目だっお蚀われたす。

    qbc
    生真面目っおどういう意味でしょうか

    さゆき
    玄束は守るし、神経質に。ずいうか、倚分病的なんだろうず思いたす。倚分病的に神経質なので真面目そうに芋えるんだろうず思う。

    qbc
    具䜓的にどういうずころが神経質なんですか

    さゆき
    䟋えば、今日もあるサむトの地域のニュヌスっおいう䜕かラむタヌさんが曞いおるや぀を芋たんですけど、幎末幎始のゎミ出しの日の蚘事だったんですけど、その日付が間違っおるのに気が぀いちゃっお、幎始のゎミ出しが始たる日が間違っおお、それに気が぀いお、それを配信しおる元の䌚瀟にわざわざ電話かけお「間違っおたしたよ」っお蚀っお、すごいなんか、自分生真面目だなず思っお。

    qbc
    自分自身ではどういう性栌だず思うんですか

    さゆき
    神経質でやだな、ず思っおたす。

    qbc
    䜕故ですか

    さゆき
    もっず噚の倧きい人間になりたいんだろうず思う。现かいこずをちょこちょこ考えお、なんおいうのを现かい重箱の隅を突くみたいなこずをしない人間。そういう噚の倧きい人になりたくお、神経質な自分が嫌なんだろうず思う。他人を蚱したいんだず思う。

    qbc
    「他人を蚱したい」

    さゆき
    现かいこずで怒らずに「そういうこずもあるよね」っおいう感じで他人のこずを倧らかに受け止められる人になりたい。

    qbc
    そう思う理由があるんですか

    さゆき
    だっお他人に察しお倧らかになった方が自分が生きるのが楜じゃないですか。人のこずを怒っおるよりは。

    qbc
    どういう意味でしょうか

    さゆき
    ちょっず話がずれるかもしれないんですけど、発達障害の二次障害みたいな、昔のこずや嫌な蚘憶が思い出されお仕方がないフラッシュバックっおいう状態があっお、そのフラッシュバックが酷かった時期があっお、その時にどうしおも他人を蚱すっおこずが出来なくお、䜕十幎も前のこずずかを突然思い出しお、子䟛の時、人圢で遊んでお、ご飯の時間になっお「それ片付けなさい」っお蚀われたのに、お人圢でずっず遊び続けおたら母にお人圢を捚おられるっおいう事件があっお、それが䜕幎経っおも蚱せなくお、ある晩突然腹立っお腹立っお母の銖を絞めようずしたこずがあっお、突然思い出されお。だからそういうの苊しいから、他人を蚱さないよりもう蚱しおいった方が楜だなず思っお。自分が苊しくない。

    qbc
    なるほど。自分が苊しいっおどんな気持ちですか

    さゆき
    腹立たしい気持ちなんお抱えおおも幞せじゃないし、なんお蚀ったらいいのかな。なんか思いたすね。思うんだけど䞊手く蚀葉にできない。

    qbc
    では奜きな食べ物でも聞きたすか。

    さゆき
    食べ物ですか。お菓子。お菓子ばっかり食べちゃいたす。

    qbc
    䜕のお菓子ですか

    さゆき
    チョコレヌト系ずか奜きですね。

    qbc
    チョコレヌトっお色んな皮類があるじゃないですか、䜕がお奜きなんですか

    さゆき
    ダむ゜ヌずかで前売っおた100円のトルコ産のチョコレヌトにハマっお、安いし、それをずっず食べおたした。


    過去「私もう働かない」っお蚀った気がしたす。「就職しない」っお。

    qbc
    過去に぀いお聞いおいきたす。さゆきさんの子どもの頃はどんな子䟛でしたか

    さゆき
    子どもの頃はずにかく集団行動が苊手で、毎日うちに垰るず、泣きながら圓時飌っおた犬に、毎日蟛かったこずを泣きながら報告するっおいうのが日課でした。

    qbc
    䜕歳ぐらいの頃ですか

    さゆき
    小孊校の時ですね。小孊校の3〜4幎生の頃ずかだず思いたす。

    qbc
    䜕が蟛かったんですか

    さゆき
    もう集団行動自䜓が蟛いんだず思う。集団でいるこず自䜓。いじめられたりするこずはあんたりなかったんだけど、もう団䜓行動自䜓が蟛いんだろうず思う。

    qbc
    団䜓行動の䜕が蟛いのか。

    さゆき
    䜕が蟛いずかも具䜓的にはなくお、やっぱり人ずいるこずが蟛いんだろうず思う。それしかない。具䜓的に䜕が蟛かったかっお蚀われおも他人ずいるのが蟛かったずしか蚀いようがない。

    qbc
    今は蟛くないんですか

    さゆき
    今は蟛くないです。この前子ども食堂のボランティアに行っおきお、8人ぐらい人がいたけど、その䞭で蟛くなかったですね。

    qbc
    もうちょっず子どもの頃、幌皚園ずかもっずちっちゃい頃っおどんな子でしたか

    さゆき
    保育園に通っおたんですけど、保育園を登園拒吊しおお、よくおじいちゃんに自転車に無理やり乗せられお連れお行かれたりずかお父さんに無理やり車に抌し蟌められお連れられお行ったりしおたした。

    qbc
    䜕が蟛かったんですかね。

    さゆき
    やっぱり集団行動じゃないですか。他人ずいるっおいうこずが耐えられなかったんだろうず思う。

    qbc
    その時なんか圓時奜きだった遊びっおどんな遊びですか

    さゆき
    絵を描いおたんだろうず思いたす。絵を描くのが奜きだったので。だから1人で描いお遊ぶ、みたいなこずです。

    qbc
    ちなみに、今はどんな絵を描いたりするんですか

    さゆき
    たたに曞いお自己満足するだけです。

    qbc
    なるほどね。䜕で描くんですか

    さゆき
    特に道具は持っおないのでボヌルペンで適圓に描いお「ボヌルペンで䞀発描きした割に䞊手に描けたなハハ」っお感じです。「楜しかったな」みたいな。

    qbc
    どんなものを描くんですか

    さゆき
    結構少女挫画チックな人の絵ずか、それこそ歌劇の䞖界が奜きなので宝塚ずか、そういう絵っぜい絵を描いたりしおたす。

    qbc
    なるほど。䞭孊校の頃ずかどんな感じでしたか

    さゆき
    䞭孊校は、郚掻は卓球郚でダラダラしおたした。お茶しか持っおきたらいけないのに、ゞュヌス持っお行っお飲んだりずか、郚宀でミヌティングするずか蚀いながら挫画読んだりずか、私の時は、孊校が隔週週䌑2日ずかだったず思うんですけど、勝手に週䌑3日にしお、週に1回䌑む日っおいうのを䜜っおたした。週5日孊校行かなきゃいけないじゃないですか。それが蟛いので、自䞻的に週䌑3日ずかにしおたした。1日䌑むっおいう。自䞻的にズル䌑みするっおいうのをしおいたした。それで䜕ずか登校拒吊を免れるっおいうんですか。倚分週4日にしおなかったら倚分5日行けっお蚀われたら、倚分登校拒吊になっおたず思う。

    qbc
    孊校自䜓は行っおたんですか

    さゆき
    運動は党然出来なかったんですけど勉匷は奜きだったので。運動は本圓に出来なくお、䞭孊校の時に1回骚折した時に、䜓育を芋孊するじゃないですか。ただ普通に参加しおる時は1だったのに、芋孊しおる時は2が付いおすごくショックで、自分はただ芋孊しおる人よりも䞋なんだっお思っおすごいショックでした。

    qbc
    高校は

    さゆき
    高校は行ったけど人間関係が䞊手くいかなくお高校2幎生の時に䞭退したした。

    qbc
    なるほど、その埌はどうされたんですか

    さゆき
    その埌は、今は倧孊行くための資栌が高卒認定ずかいう名前じゃないですか。圓時倧怜っお蚀ったんですけど倧怜のスクヌルに行っお、そこで勉匷しお倧怜取っお倧孊に行きたした。

    qbc
    高校はなんで蟞めたんですか

    さゆき
    修孊旅行に行くのが嫌だったんです。知らない堎所っおいうのも圓時嫌だったし。そんな芪しくもないクラスメむトず3泊4日ずか䞀緒にいなきゃいけないのか蟛くお。それで行きたくないなず思っお孊校䌑み始めたらズルズルズルズルズルズル䌑んじゃっお。それでもう「蟞めたいな」ず思っお。

    qbc
    倧孊では䜕を勉匷したんですか

    さゆき
    倧孊は文孊郚の囜文孊科です。

    qbc
    䜕を専攻されたんですか

    さゆき
    囜文で珟代文孊ですね。卒業研究で村䞊春暹の研究をしたした。

    qbc
    なんで村䞊春暹だったんですか

    さゆき
    圓時はそんなこず思わなかったけど自閉症チックな子どもだったみたいなのが䜕かの䜜品に曞いおある郚分があっお、そういうずころが倚分自分の自閉症スペクトラム発達障害ずちょっず䜕か感じるずころがあったんだろうず思いたす。村䞊春暹の閉じこもっおる感じっおいうか。

    qbc
    そうするず、倧孊の埌は䜕をやったんですか

    さゆき
    倧孊卒業するのに䞀生懞呜で力尜きお、卒業した埌にう぀病ずかになっちゃっお、結局就職もせずにずっずうちにいお、圓時は結構ネットでモノを転売するず、儲かっおた時代だったのでそういうのでお小遣いを皌いでたした。それこそ村䞊春暹の初版本ずかを初期䜜品の初版本ずかがブックオフ行くず100円ずかで売っおるので、それを䜕千円ずかで売る。そういうのやったりずかしおたした。

    qbc
    就職をしようっおいうのは党然無かった

    さゆき
    党然無かったですね。圓時なんで働かなきゃいけないのかが分からなくお、お金さえ皌げればいいんじゃないのかみたいなのがあっお、䌚瀟に行く意矩が分からなかった。

    qbc
    呚りの反応ずかっおどうでしたか

    さゆき
    圓時は家族以倖ず接觊しなかったので、あんたり反応は分かんないですね。家族は別にしょうがないみたいな感じでした。

    qbc
    「しょうがない」ずいうのはさゆきさんが䜕かおっしゃったんですか

    さゆき
    「私もう働かない」っお蚀った気がしたす。「就職しない」っお。そしたら「ふうん」みたいな感じだった気がしたす。ちっちゃい時から倉わっおたので、そういうこずもあるんだろうみたいな感じだったのかもしれない。

    qbc
    食事をしたりずか経枈的な郚分があるじゃないですか。そういうものに関しおは䜕も蚀われなかったんですか

    さゆき
    蚀われなかったですね。せどりでお小遣いぐらいは皌げおたので「自分のお小遣いがあればいいよ」みたいな感じだったので。甘い芪ですけど。

    qbc
    お小遣いを自分で皌いでるから生掻費を面倒芋おくれみたいな感じ

    さゆき
    そうです。

    qbc
    それが䜕幎ぐらい続くですか

    さゆき
    途侭1幎半ぐらいパヌトずしお働いたこずはあったんですけど、トヌタルでもう20幎ぐらいですね。

    qbc
    アルバむトをしたのはい぀ですか

    さゆき
    20代の半ばぐらいですね。やっぱり人間関係がダメで団䜓行動が出来なくおクビになりたした。マむペヌスすぎお。

    qbc
    その間の20代30代40代はどんなこずをしお過ごしおいたんですか

    さゆき
    ずっずパ゜コンずかスマホを芋おいた蚘憶しかない。

    qbc
    20幎前ですよね。

    さゆき
    20幎前だからパ゜コンですね。パ゜コンを芋おた。

    qbc
    20幎前パ゜コンで䜕を芋おたんですか

    さゆき
    ずっず自分がせどりで皌いでるじゃないですか。どういうのが売れるんだろうっおリサヌチですね。そういうのをやっおたしたね、趣味で。

    qbc
    あず䜕を芋おたんですか

    さゆき
    あず䜕芋おたんだろう。蚘憶にない。倚分、過集䞭しやすいタむプなのでやり始めるず1぀のこずしかしないので、ずっず研究しおたんだず思いたす。䜕が高く売れるのかっおいうのを。

    qbc
    20幎前だず䟋えば2ちゃんずか芋おたしたか

    さぬき
    芋おないです。そういうのは苊手なので芋なかったです。

    qbc
    ニコニコ動画は

    さゆき
    芋ない芋ない。党然芋ない。

    qbc
    ブログは

    さゆき
    ブログはちょこちょこ芋おお、知胜怜査を受けたこずがあるんですけどその時に目で芋たものを凊理するのが苊手だっお蚀われたので、動画ずかが苊手みたいであんたり動画ずかは芋ずに、本圓に文字だけのや぀を芋おたした。

    qbc
    そのブログっおアメブロずか色々ありたすけどどのブログを芋おたっおあるんですか

    さゆき
    アメブロじゃなくお、FC2ブログ 䜕か昔流行っおたせんでしたか

    qbc
    そうですね、でもあれは特にゞャンルがあるわけではないですよね

    さゆき
    FC2のいわゆる病的な人を芋おお、粟神科医にそういうこずはやめなさいっお叱られたした。圱響されるからやめなさいっお。

    qbc
    昔のあれで蚀うずドクタヌ林さんずか芋おなかったんですか

    さゆき
    芋おないです。

    qbc
    存圚は知っおる

    さゆき
    知らない。

    qbc
    倧䜓同じような20幎間が続いおるんですか

    さゆき
    そうですね。ずっず同じような生掻ですね。自分で20幎間同じ生掻しおお飜きないのがすごいなず思っおいたす。

    qbc
    人生を䞀応振り返っおいただいお、䜕か転換点ずかありたしたか

    さゆき
    やっぱり去幎心理関係の資栌を持ったご䜏職に出䌚ったこずですね。さっきも蚀ったけどその方の圱響が倧きいですね。面癜い人で、お寺に生たれたわけじゃなくお、普通の家庭に生たれたのにお坊さんになっおっおいう人なので、波乱䞇䞈で面癜い人で、その人ず話しおいお圱響を受けたした。

    qbc
    その方はどんな方だったんですか

    さゆき
    䞀般の家庭に生たれお、思うずころあっお埗床しお、跡継ぎのないお寺を継いだずいう方なんですけど、継いだお寺が田舎すぎお檀家さんも少ないし、葬儀のお垃斜ずかも極端に安くお食べおいけなくなっお知り合いがいる蚳でもないのに私が䜏んでいる垂に出おきお支院を䜜ったっおいう。
    私はそのご䜏職が私の䜏む街に出おきた盎埌くらいから知っおいたすけれど、「あおも無く出おきお本圓にやっおいるのかな」ずいう私の心配をよそに、人柄の良さで地元の葬儀瀟䜕瀟かに気に入られお順調に檀家さんを増やしおいるみたいです。
    そういうのを芋るずコミュ力っおやっぱり倧事だなっお。

    qbc
    䞡芪からどのように育おられたしたか

    さゆき
    䞡芪からは普通の子ずしお育おられたしたね。普通の子ずしお育おられお、蟛かったですね。「あんたに倉わったずころなんか䜕もない」みたいな感じで「気のせいだ」っお蚀われお、自分倉わっおる気がするっお蚀っおも、自分はずっず倧䞈倫っお蚀われお。

    qbc
    『普通』ず『倉わっおいる』っおその人その人の基準であっお、党然分からないので、さゆきさんのおっしゃる『普通』っお䜕ですか

    さゆき
    『普通』は、䜕でしょうね、幻想なのかな。そう思っちゃうこず「普通がある」っお思うこずが。よく考えたら。

    qbc
    その人その人の䞭の『普通』はあるんで、幻想ずかじゃなくお、自分が思う『普通』っお䜕なんですか

    さゆき
    やっぱりみんなず䞊手くやっお普通に小孊校䞭孊校高校倧孊卒業しお、就職しお、結婚しおみたいなごくごく普通の、でも私は子䟛の時からそういうのが出来ないだろうなっおいう自芚があった。

    qbc
    でも結婚ずか就職ずかずりあえず就職しなくおいいっおなった時点で普通じゃなくおもいいよっおなったんじゃないんですか

    さゆき
    ですね、その点では芪に感謝した方がいいのかもしれないし感謝するべきなんだろうず思う。普通だったら蚱されないず思う。普通っおいうか、他の芪のずころに生たれたら蚱されなかったかもしれない。

    qbc
    なるほど。


    未来やっぱり人付き合いをしたいんだろうず思う、実は。子どもの時ずかあんなに嫌だず思っおたのに、人間関係を築きたいんだろうず思う。

    qbc
    もしもの未来に぀いお聞いおいきたいんですけど、5幎10幎30幎40幎、もう最埌自分が死ぬっおいうずころたでむメヌゞしお、今どんな未来を思い描いおいたすか

    さゆき
    ずりあえず、おばあちゃんになったら1人でお散歩しながらすれ違う人に「こんにちは今日は寒いね」っお積極的に話しかけお雑談しおるみたいなおばあちゃんになりたいず思っおお。お喋りでかわいらしいおばあちゃんになりたい。

    qbc
    なんで人付き合いが苊手ずかあんたり人ず䞀緒にいたくないみたいな話から急にそういうキャラクタヌにブレたんですか

    さゆき
    もう自分の認知の歪みが解消したずしか蚀いようがなくお。

    qbc
    なるほど。

    さゆき
    そうですね。それも別に心理関係の資栌を持ったご䜏職がこうした方がいいよなんおアドバむスしおくれたわけじゃないんだけど、その人の人付き合いの䞊手さみたいなのを芋おたら、すごいず思っお。

    qbc
    人付き合い

    さゆき
    そのご䜏職が、本圓に感じのいい人付き合いをする人なんです。そういうの芋おたら、面癜いなず思っお、自分も真䌌しおみようず思っお。

    qbc
    それを未来に぀いお考えるず、段階的にどういう颚にしたらいいんでしょうか

    さゆき
    ずりあえず瀟䌚埩垰はしなきゃいけないんだろうなず。瀟䌚埩垰っおいうか20幎無職続けおるんで埩垰出来るのかどうなのかも分かんないんですけど、䞀応今は投資である皋床色々お金を工面出来おいるのすぐに䜕か仕事に行かなきゃいけないっおいうわけじゃなくお、䟋えば障害幎金が打ち切りになったずしおも、今本圓に状態がいいので打ち切り危機に瀕しおるんですけど、でも投資で䜕ずかなっおるので倚少はすぐにものすごく急がなきゃいけないわけじゃないしこんなこず蚀ったら駄目なんだけど母の幎金もあるし、今のずころは食べおいけるので、ずりあえず、人に慣れるっおいうずころから始めようかなず思っおお。人に慣れおみお倧䞈倫だったら就劎支揎みたいなずころに行こうかなず思っおお。

    qbc
    投資はどれぐらいリタヌンがあるんですか

    さゆき
    本圓はコロナ犍前からやっおたんですけど、ちょっず倧きいお金をうちの建お替えのために必芁になるこずがあっお、コロナ犍前に持っおた安く買った投資信蚗ずか売っちゃったのでものすごく利益が乗っおるわけじゃないんですけど。

    qbc
    なるほど、ずりあえず生掻に困る状態ではない。

    さゆき
    困るっおこずはないです。

    qbc
    もしもの未来の質問っおいうのをしおいお、もしも人付き合いが䞊手い人だったら䜕をやりたかったですか

    さゆき
    本圓に人付き合いも䞊手くお、才胜があったら宝塚入りたかったです。すごく人間関係倧倉そうじゃないですか、女ばっかりで、すごくいっぱい人いるし。もしもそうだったら、なりたかった。

    qbc
    なるほど。宝塚自䜓はい぀からお奜きだったんですか

    さゆき
    20〜24幎ぐらい前かな。NHKで昔攟送があったんですけど、ああいうの芋お奜きだなず思っお。

    qbc
    䜕かきっかけがあったんですか

    さゆき
    ちっちゃい時からアニメのベルサむナのばらが奜きで芋おいお、NHK芋おたら宝塚のベルサむナのばらの攟送があるんだず思っお芋お、ハマった感じですね。ずにかく少女挫画チックなものが奜きなので。

    qbc
    芋おるずどんな気持ちになりたすか

    さゆき
    珟実を忘れられる。空想するのが奜きなので、自分が結局䜕も成し遂げおなくお䜕も持っおない人じゃないですか、私っお。そういうのを忘れられるっおいうのかな。

    qbc
    いやでも普通に䜕かお金に困っおない時点で、党然良いような気がするんですけど。

    さゆき
    お金に困っおなくおもやっぱり寂しい気持ちがあるんじゃないですかね。人付き合いはしたくない、苊手なんだけど本圓はしたいっおいう気持ちが倚分あったんだろうず思う。

    qbc
    では、もしも結婚しおたずしたら、今どうなっおるず思いたすか

    さゆき
    結婚しおたずしたら、倚分発達障害の子が生たれおきたず思うんです。なので発達障害の子の気持ちは分かっおそれなりに楜しくやっおたんじゃないかなっお気がしたす。苊劎っおいうのかな、自分の子ども時代のこずが分かる、発達障害のこずが分かっおるから、子どもずの関係はそれなりに䞊手く出来おたんじゃないかなっお気がしたす。でも倚分その子も党く働かないこずになるんだろうず思いたす。なんか難しいですね。

    qbc
    お話をお䌺いしおいるずポゞティブに捉えたら楜しそうな生掻なんですけど、ご自身は䜕か悲芳的に捉えおそうなずころがあっお。

    さゆき
    ポゞティブなんですけど、基本的に。なんか最近物足りないなず思い始めお今たではそれですごく満足しおたんです。投資でそれなりにちょこちょこっずお金があっお、そういうのに満足しおたんだけど、最近は満足出来なくなっおきたした。

    qbc
    なるほど。䜕が足りないず思いたすか

    さゆき
    やっぱり人付き合いをしたいんだろうず思う、実は。子どもの時ずかあんなに嫌だず思っおたのに、人間関係を築きたいんだろうず思う。

    qbc
    なるほど。

    さゆき
    やっずその人間関係が築けそうな状態に自分がなったっおいう感じがありたす。今たではずおも人間関係なんか築けない人間だったず思う。

    qbc
    なるほど、ありがずうございたす。最埌の質問はですね、最埌に蚀い残したこずはありたすかっおいうもので、読者向けメッセヌゞでも遺蚀でもいいし、感想みたいな、぀ぶやきみたいなものになっおも良いんですけど最埌に蚀い残したこずがあればお䌺いしおおりたす。

    さゆき
    やっぱり人っお、ひずりで生きおいけないんだなず思っお。ひずりで、家族の内だけで生きおる぀もりだったけどそれじゃ結局物足りなくなっおくるんだなず思った、人っお。

    qbc
    ありがずうございたす。


    あずがき

    がんばるぞ

    【むンタビュヌ・あずがきqbc】

    【線集さめこ】

    #無名人むンタビュヌ #むンタビュヌ #無職 #障害者幎金


    画像

    マガゞンで過去むンタビュヌも読めたすよ

    むンタビュヌ参加募集

    画像
     
     
    有名人だから面癜いんじゃない。人は誰でも玠晎らしく面癜い。 人類の生きた蚘録を保管したい。2020幎蚭立。メンバヌ玄20名。䞻催は栗林康匘。1,500人以䞊をむンタビュヌ。むンタビュヌ応募は固定蚘事からどうぞ。 公匏サむト → https://mumei.me/

    あなたぞのおすすめ