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50代の日垞に最いを芋぀ける——゚ッセむ集『深煎りのモカを片手に』䜜者に聞く文孊フリマむンタビュヌ

    この蚘事は、文孊フリマに参加する人たちのためのむンタビュヌ。

    今回参加いただいたのは 埡手掗 育 さんです

    屋号埡手掗 育
    䜜者名埡手掗 育
    近刊本「深煎りのモカを片手に」
    参加むベント・ブヌス文孊フリマ東京41 南0ホヌル・せ-91
    文孊フリマカタログhttps://c.bunfree.net/c/tokyo41/4F/%E3%81%9B/91
    Webサむトなど

    Xhttps://x.com/pocket729

    どんな本を出されおいるんでしょうか

    諧謔屋号ず䜜者名を教えおいただけたすか

    埡手掗ペンネヌムで埡手掗育です。屋号は同じです。

    諧謔これから出す本はどんな本なんでしょうか

    埡手掗タむトルが『深煎りのモカを片手に』です。モカっお普通は浅煎りなんですけど、たたに深煎りで飲む人いるらしくお、こっそりそのひねりを入れたタむトルなんですけど。
    本䜓の゚ッセむの方は特にひねりがあるわけでもなく、淡々ず曞いおる感じです。タむトル決めるずきに、私い぀もスタバずかカフェでコヌヒヌ飲みながら曞いおたので、コヌヒヌをタむトルに入れたかったんです。ちょっず語呂が合わなくお、コヌヒヌの代わりに倉わる蚀葉ないかなあず思っお、モカっお蚀っちゃおうっおこずで。ちょうど深煎りのモカも奜きだしっお感じでそんなタむトルにしたした。

    諧謔どんなこずが曞いおあるんですか?

    埡手掗この本、今幎の倏に出版したんですけど、だいたい私が50代の間の、仕事をしお、家庭では子育おをしお、女性ずしお考えたこず、思ったこずずか曞いおるんです。
    䟋えば、勀務先が倧孊の研究宀っおいうちょっず倉わった、あたりないかなっおいうこずで、そこの研究宀での仕事の事ずかも。カりンセリングも孊んでたりするので、カりンセリングのこず。あずは同幎代の䞻婊で、結婚しお家庭を持っおる人だずあるあるなんですけれど、子䟛が働き始めたずか、子䟛のキャリアのこずずか。たあ、日垞のこずを淡々ず曞いおいたす。

    もう20幎以䞊前から゚ッセむ曞くのが趣味で、圓時゚ッセむ教宀に通っおた時に原皿甚玙䞉枚から五枚ぐらい曞くっおいう課題を毎月曞いおいお、流れでずっず゚ッセむは原皿甚玙䞉枚皋床曞いおきたので。教宀行かなくなっおからも自分でずっず曞いおきお、そんな゚ッセむを、私が50代で経隓したこずをギュッずたずめお曞き溜めたものを、ちょっずカテゎリヌ分けしお本にしたずいう感じですかね。

    諧謔研究宀ではどんな仕事をされおたんですか

    埡手掗研究宀では、研究者の事務的なこずをサポヌトする秘曞業務です。囜立倧孊なので、䟋えば出匵の手続きずか、研究䌚があったらそれの準備。そしお䞀番日々あるのは研究者が買った詊薬の支払い。DNAの解析をやっおいる郚門だったので、サンプルを業者に送ったり結果をもらったり。倧䜓研究宀のお金の管理っおいう感じですかね。倧抵出匵や物を買えばお金が動くので、それの察応をしおきたっおいう感じですね。

    諧謔お知り合いの方から仕事を玹介されたのっおなんでなんでしょう。

    埡手掗共通の友人ずいうか、仕事をする前に——22幎働いおきたんですけど——25幎皋前にただ子䟛が小さくお、子䟛の通っおいた幌皚園の先生が孊䌚の倧䌚の事務局をやるので手䌝っお欲しいっお蚀われお。じゃあやりたすよずかっお蚀っお手䌝ったこずから、ちょっず、あなた倧孊ずかで働けばみたいなこず蚀われお、いやそうですねずか適圓に答えおたんですけど、いや、頌んでおくからみたいに蚀われお、そしお共通の知り合いの人からこんな研究宀あるんだけど、どうずかっお蚀われお。私も瀟䌚に出たいず思っおいたので——専業䞻婊だったので圓時——じゃあ、ちょっず自分、瀟䌚に出おママずかだけじゃなくお出たいじゃないですか。40歳のころだったず思いたすけど、じゃあやりたすっおこずで、最初はちょっずだけ、ちょっず芗いおみたいなっおいう奜奇心。そんな長くやる぀もりは党然なかったんですけど、通り過ぎおみたら22幎経っおいたっお感じですね。

    諧謔瀟䌚に出たいず思っおたっおいうのはどういう感情なんですか

    埡手掗ずっず家にいお、子䟛や倫が垰っおくるのを埅぀日々っお、倚少は、子䟛の父母䌚の圹員をやったりずか、単発の掟遣で働いたりはしおたんですけど、正芏の職員ずしお垞勀で働いたこずはなかったので。ずっず家にいるのもちょっず぀たんなくなったずいうか、瀟䌚ぞ出おちょっず自分の力を詊したいなっおいう感じで。
    今から30幎ぐらい前っお今より専業䞻婊は倚かったず思いたすけど、本のたえがきでも曞いたんですけど、結婚しお倫を支えお家庭を——圓時の蚀葉で蚀ったら——家庭を守っおいくみたいな。それが普通ず思っおたんですけど、それをずっずやっおいくのっお、やっぱりちょっずき぀いずいうか、飜きるずいうか、毎日はちょっず耐えられないなっお感じで。子育おも手が離れ぀぀あっお、子䟛が小孊生ずかになれば、ちょっず倖ぞ出たいなっおこずになっお。ちょうどそんなずきに仕事の話をいただいお、じゃあやりたすっお感じで。

    諧謔家庭に入る前はどんな感じだったんですか。

    埡手掗私、ちゃんず働いたこずがないずいうか、色んな仕事を若い時から、パヌトだったりアルバむトだったり、非垞勀のような圢で働いおきお、独身の時は博物通の案内をやったり、お圹所で働いたり、結婚しおからはスむミングスクヌルの䜓操のお姉さんみたいなこずをやっおたり。そんな色んな職皮、職業を、頌たれたり、あずは自分でやろうず思ったりで、䞀応期限——二幎間だけやっおくださいずか——そういう刻みで掟遣でも働いおたんですけど、䞀個の仕事をずっずやっおきたっおこずがなくお。で、結婚しお専業䞻婊になっお。なので、䜕か自分ができるっおいうものは党然なくお、基本的なこずだったらできるだろうなっおいう皋床だったんですけど、研究宀の仕事はちょっずハヌドル高いなず思ったんですけど。研究宀っおいうのも、特に理系だしむメヌゞできなかったんですけれども、やっおみようかなっおいう。もずもず奜奇心もあったので、やっおみるかっお感じで。

    諧謔倧孊の事務サポヌトで長く続いおるず思いたすけど、䞀方で前はそうじゃなかった、いろんなこずをやっおみたっお蚀っおたんですけれど、それっおどんな違いがあるんですかね?

    埡手掗若い時は色々な仕事したっおいうず、長続きしなかったっおいうわけではなくお、ステップアップっおいうのずも違っお。期限が切られた——二幎間の雇甚ですずか——圓時お圹所の臚時雇甚は、五幎を限床に雇いたすずかそういう感じだったので、博物通の職員もお圹所の仕事も、最長二幎たでずか最長五幎ずかっお蚀われお雇われおいたので、期限が来おやめおっお感じだったんですけど。この20数幎やっおきた仕事はそれが無かったので、特に蟞める倧きな理由もなく、割ず自由の利く仕事でもあったので、蟞める機䌚のないたた。人間関係も特に難しいわけでもなくお、人にはすごく恵たれお気付けば22幎ずかたっお感じですかね。

    諧謔今回出される『深煎りのモカを片手に』には倧孊の事務サポヌトの䞭でも、どんなこずが曞かれおるんですか

    埡手掗そうですね。䟋えば、明日、囜際孊䌚がありたす、っおいう日の倕方にいきなりお饅頭を買っおきおほしいっお蚀われお。ちょっず今からお饅頭売っおるお店ないんですけど、どうするっお秘曞同士で困っお。今からデパヌト行けないしみたいな感じでいたら、先茩秘曞に、薄皮あんぱん、もうあれでいっちゃおうっお蚀われお。それをもう——私車で通勀しおたんですけど——近くのスヌパヌを二人の秘曞で䞉、四軒ず぀回っお薄皮あんぱんを買い占めお、そしお次の日の囜際孊䌚に。ちょっずお饅頭ないんですけど先生、薄皮あんぱんでっお感じでお出ししお。結構倖囜人に奜評だったっおあずから聞いお、閉店前のスヌパヌを走り回ったけど、ああ、頑匵っおよかったなあ、みたいな。

    諧謔他にはどんな話が?

    埡手掗そうですね、広く色んなこず曞いおたす。倫の実家ずの関係ずか。あずは子䟛が突然倧孊やめるっお蚀いだしたずか。
    カテゎリヌ分けるず、秘曞の仕事がたず最初にあっお、日々の暮らしに぀いお——䟋えば矩理の父が残したボコボコの軜自動車に乗っお出勀した時の話ずか。あずはキャリアに぀いお——子どもが就掻しおるのを芋ながら、自分の仕事ずちょっず重ねたりずか。家族に぀いおは、亡くなった父や母の思い出のこずを曞いたり、嚘が海倖に行くっおいう時に芋送りの空枯で䞀人倧泣きした話ずか。あずはカりンセリングをちょっず孊んでいお、ちょっずただ未熟者なんですけど、カりンセリング目線で䞖の䞭を芋た時の話。あずは最埌は倫婊に぀いお——倫は、ほずんど寝に垰るだけのような生掻をしおきたので、その倫に察する思いなどを曞いおいたす。

    倧䜓の枠で蚀うず、秘曞の仕事、暮らしに぀いお、キャリアに぀いお、家族に぀いお、女の仕事、カりンセラヌの仕事、倫婊に぀いおずいうカテゎリヌで曞いおいたす。今たでにnoteなどで曞いおきたこずを、本にするために゚ッセむに仕立おお、60䜜あたり貯たっお、じゃあそれを本にしようかっおこずで。線集者ず盞談しお、ざっくりそんなカテゎリヌに分けたすか?っお感じで、広く浅く色んな話を入れおるっお感じですね。

    諧謔どんな軞でお話を遞んでいるんですか?

    埡手掗どんなこずを曞こうかっおいうのは、もずもず私、自分の目の前で起きた出来事を誰かに䌝えたいっおこずが倚くお。で、曎にそれで盞手が喜んでくれたり、それ面癜いねっお蚀っおくれたりずか、悲しかったねずかっお蚀っおくれるのも嬉しくお。この間こんなこずあっおさ、っおいうのを誰かに䌝えたい気持ちが匷くお、かずいっお、じゃあ誰か捕たえおい぀も話せるわけではないので、倚分それが゚ッセむっおいう圢で自分にしっくりきお曞いおいるのかな。
    なので、自分の目の前で起きたこずを話すんじゃなくお、こんなふうに曞いお䌝えたいっおいう。泥棒に入られたこずあるんですけど、譊察の人が来お珟堎を調べおいる様子を、どういう颚に文章に曞いたらわかりやすいかなずか、泥棒に入られたショックより、この状態を誰かに曞いお䌝えたいっおいう。もう䞀人の自分がいるような、俯瞰するずいうか、倚分それは誰かに䌝えたいず思っおるからなんだず思いたす。

    諧謔もう䞀人の自分っお䜕ですか

    埡手掗今私があなたず話しおいるのを、ちょっず高いずこから芋おるもう䞀人の自分みたいな。人ずいうか目線ずいうかですか。そういう目線を、倚分゚ッセむを曞く人っお倚かれ少なかれ持っおいるんじゃないかなず思いたすけど。その目線で芋おるず自分がこう笑ったり悲しんだりしおるこずっお、ロヌルプレむングゲヌムのキャラクタヌを芋おるような。人生っお悲しいこずもあるけど、結構面癜いし、思わぬこずが起きたりするし。自分は日々平凡に生きおるんですけれど、それを高いずころから、芋おはいないんですけど芋る目を持っおる、そんな感じですかね。


    これたではどんな掻動をされおいたのですか?

    諧謔これたでどんなこずを曞いおたのかなっおいうこずをお䌺いしたいです。

    埡手掗゚ッセむ教宀に10数幎通っおいたので、その間に仲間ず䞀緒に自費出版を䞉冊ぐらい曞いお。䞀番最初に出したのが40代前半だったず思いたすけど、飌っおいたペットのラブラドヌルの事ずか、仕事をやり始めたずか、その幎代だからこそ感じるこずを曞いおいたしたね。

    諧謔どんなこず感じられおたんですか?

    埡手掗私さっき家にいるの耐えられなくなっおっお蚀っおたんですけど、結構家にいるのも奜きで。かずいっお、じゃあ家事が奜きかっお蚀ったら、そうでもなくお。趣味のパッチワヌクやっおみたり、ゞムに行ったりっおいう日々だったんですけど、倚分゚ッセむを曞こうっおなったのは、䜕をやっおおも「ちょっずこの状態っお面癜い」ずか。「これ文章に曞きたい」っおいう気持ちをい぀も持っおいお、なので、仕事をしおおも家で子䟛ず接しおおもあ、今起きおるこずをどういう組み立おにしたら面癜いかなずか。どんな文章になるかなずか、それをい぀も考えおるみたいな。そういう癖があったように思いたす。なので、具䜓的に䜕っおいうのはないんですけど、その時々の話を曞いおいたした。


    むベントぞの意気蟌みをお願いしたす

    諧謔文孊フリマ参加ぞの意気蟌みをお教えおください。

    埡手掗䞀人でも倚くの人に手に取っおいただきたいです。自分のブヌスだけ誰も来ないのは寂しいので。倫が荷物持ちで぀いおいくず蚀うのが、ちょっず優しくもあり面倒でもあり。二人で察応しようず思っおいたす。Noteのフォロワヌさんが䞉、四人は来おくれるっお蚀っおくれおお、それは心匷いです。たくさん売りたいっおいうよりも、お祭り的に楜しみたいなず思っおいたす。たくさん売れた方が嬉しいんですけど、䜕冊売れたっおいうこずよりも、亀流が出来たら楜しいかな。そういう堎になればいいなず思っおたす。

    諧謔どんな人に読んでほしいですか?

    埡手掗それはやっぱり40代埌半から50代。私の゚ッセむを曞いたのがほが50代でのこずなので、同幎代か、少し若い人にたあこんな感じなのよっお感じで。そんなに党郚ハッピヌでもないし、かずいっお凄い暗いわけでもなくお、あんたり振り幅ないず思いたすけど、でもそれでも䞭でもちっちゃい感動を芋぀けたり、ちょっず最いのある生掻できたらいいなずは思っおるので、そんなようなこずをちょっず䞀緒に感じおもらえたら嬉しいかなず思っおたす。

    諧謔埡手掗さんにずっお最いのある生掻っおどんなこずをむメヌゞされおたすか?

    埡手掗䟋えば同じ出来事が起きおも、人によっお受け止め方きっず違うず思いたすけど、党郚ハッピヌじゃなくおも、それをちょっずネタでもない、楜しんじゃおう、っおいうか、人生味わっちゃえば——悲しいこずも楜しいこずも味わったもん勝ちずいうか——それでいいんじゃないかなっお思っおたす。

    諧謔最埌に読者ぞのメッセヌゞをお願いしたす。

    埡手掗本圓に、䞀人でも倚くの方に手に取っおいただけたら嬉しいです。同じ出来事でも、それをどう受け止めるかで人生の色合いは倉わっおくるず思いたす。党郚がハッピヌじゃなくおも、その䞭にちっちゃい感動や最いを芋぀けられたら、それが豊かな人生なんじゃないかな、ず。そんなこずを䞀緒に感じおいただけたら、ずおも嬉しいです。圓日はお祭り気分で楜しみたいず思っおいたすので、ぜひブヌスに遊びに来おください。


    むンタビュヌを終えお

    むンタビュヌ担圓諧謔

    制䜜栗林康匘・qbc無名人むンタビュヌ䞻催・䜜家

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    #無名人むンタビュヌ #むンタビュヌ ** #短歌 #゚ッセむ #文孊フリマ #SNS #創䜜

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    有名人だから面癜いんじゃない。人は誰でも玠晎らしく面癜い。 人類の生きた蚘録を保管したい。2020幎蚭立。メンバヌ玄20名。䞻催は栗林康匘。1,500人以䞊をむンタビュヌ。むンタビュヌ応募は固定蚘事からどうぞ。 公匏サむト → https://mumei.me/

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