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むンタヌネット䞊の存圚になっちゃいたい人

    むかしむかし、ある町に、珟実げんじ぀ずいう名の若者が䜏んでおりたした。
    珟実は毎日、町の人々ず顔を合わせ、蚀葉を亀わし、共に働いおおりたしたが、心の䞭では、い぀もこう思っおおりたした。
    「わたしは、むンタヌネット䞊の存圚になっちゃいたい」
    町の人々は䞍思議そうに尋ねたした。
    「むンタヌネット䞊の存圚ずは、どういうこずじゃ」
    珟実は答えたした。
    「画面の向こうで、たくさんの人ず繋がりたいのです。堎所に瞛られず、時間にも瞛られず、自由に存圚したいのです」
    ある日、珟実は山の頂に䜏む仙人を蚪ねたした。
    「仙人様、どうすればむンタヌネット䞊の存圚になれたすか」
    仙人は静かに笑っお蚀いたした。
    「それは簡単なこずじゃ。しかし、問いたい。お前は䜕のためにそうなりたいのじゃ」
    珟実は考えたした。
    「孀独から逃れるため...いや、もっず倚くの人に認められたいから...いや、本圓は...」
    仙人は続けたした。
    「むンタヌネット䞊の存圚になっおも、お前の心はお前の䞭にある。画面の向こうで茝く光も、結局は誰かの心から生たれおおる。存圚する堎所を倉えおも、お前自身は倉わらぬぞ」
    珟実ははっずしたした。
    「では、わたしが求めおいるのは...」
    「お前が求めおいるのは、居堎所かもしれぬし、自由かもしれぬし、぀ながりかもしれぬ。それは、どこに存圚するかではなく、どう存圚するかではないかのう」
    その埌、珟実は町に戻り、むンタヌネットでも、珟実䞖界でも、自分らしく存圚する道を探し始めたずさ。
    そしお村には「心の居堎所は、堎所にあらず」ずいうこずわざが残ったずさ。
    めでたし、めでたし。

    ず思う2025幎9月24日22時34分に曞く無名人むンタビュヌ1181回目のたえがきでした
    【たえがきqbc・栗林康匘䜜家・無名人むンタビュヌ䞻宰】

    今回ご参加いただいたのは 歌耶子 さんです

    幎霢40代前半
    性別女性
    職業塟講垫×ラむタヌ・線集者
    notehttps://x.com/kayaco_writer

    Xhttps://x.com/kayaco_writer


    このむンタビュヌ蚘事は、自殺を助長するものではありたせん。



    珟圚授業は奜きだけど、本質的にあたり人間が奜きじゃない

    qbc今䜕をしおいる人でしょうか

    歌耶子週の半分は孊習塟の講垫ずしお囜語を教えおいたしお、残りの半分でラむタヌ業をしおいたす。あずはラむティング講座の講垫をしたりもしおいたす。

    qbc今の状態になったのは、い぀頃からなんですか

    歌耶子この働き方は今幎の2月からで、それたではずっず正瀟員で塟講垫をしおたした。で、副業でラむタヌを始めたら、思ったよりうたくいっおしたったずいうか。「二、䞉幎埌ぐらいにこういう働き方ができたらいいな〜」ず思っおたんですけれど、䞀幎ぐらいで到達しお、今はめちゃくちゃハッピヌな日々を過ごしおる感じです。

    qbc到達したかったずころずいうのは

    歌耶子塟の仕事はすごく奜きで、授業はやめたくなかったんです。もずもず私は生埒にも、「80歳たで授業をしお、授業䞭に倒れお死ぬんだ」っお公蚀しおるような人間なので笑。ただ正瀟員っおいろいろ倧倉なのでしんどさを感じおいお、「あヌもう、授業だけしたい」っお思っおいたんです。
    で、たたたた副業でWebラむタヌっおいう仕事を始めお、「あ、こっちでも生掻ができそうだな」っおなっおきお、じゃあ非垞勀にしおみようかなず今は非垞勀に切り替えた感じです。

    qbcいわゆるフリヌランスになっおみお、いかがですか

    歌耶子うヌん、すごく楜っおいうのはやっぱり感じたす。私、授業は奜きなんですけど、本質的にはあたり人間が奜きじゃないので、倖にいるず疲れちゃうんです。週の埌半になるずもうぐったりしちゃっお「もう䜕もしたくなヌい」みたいな 。
    今は週䞉日間、授業だけっおいう圢になっお、だいぶストレスが枛りたした。そもそも私は元ネトゲ廃人で、家にいる間ずっずパ゜コンの前にいるのが圓たり前の人なんです。だからラむタヌ業っおいうのはめちゃくちゃ性に合っおるなず。今すっごい楜です。

    qbc楜っおいうのは、具䜓的にはどう楜なんですか

    歌耶子「人前甚の顔」をしなくおいいこずですね。人前に出るずすごく衚情を意識しおしたうずいうか、どう芋られおるかを気にしおしたうので、そのストレスがなくなったっおいうのが非垞に倧きいず思いたす。

    qbcでも塟の授業は今でも週に3日入れおるんですよね。

    歌耶子授業はものすごく奜きなんです。そもそも囜語っおいう教科がものすごく奜きで。生埒の䞭には囜語が嫌いな人もいるかもしれないけど、せめお「塟でやっおる囜語の授業は嫌いじゃないな」っお思っおもらえたらいいなずいうスタンスで、ハむテンションにやっおいたす。もはや挔者ですね。楜しい授業をやるから、自分も楜しいみたいな。

    qbc囜語だけを専門で教えおいるんですか

    歌耶子そうですね。実は囜語の先生っお少ないんですよ。皆さん「解けるけど教え方が分からないから囜語はやりたくない」っおおっしゃるんです。そんな䞭、私はたたたた囜語がもずもず奜きだったのず、文法なんかも埗意だった結果、だんだん囜語ばかり任されるようになっおいっお 。今はもう完党に囜語䞀本ですね。

    qbcずはいえ疲れおしたうず先ほどおっしゃっおいたしたが、どの蟺りで疲れるんでしょうか。

    歌耶子䜕でしょうね授業以倖でかかわる倧人が苊手なんですかね。

    qbc䞀番嫌なシチュ゚ヌションっおどういうシチュ゚ヌションですか

    歌耶子保護者面談ですね。お話するこずは嫌いじゃないんですけれど、気を遣うので。

    qbcでは逆に、授業以倖に埗意なシチュ゚ヌションっおありたす

    歌耶子あんたりないです。

    qbc授業以倖には䜕にもない

    歌耶子授業以倖はそんなに奜きじゃないです。

    qbc党おの人間関係が嫌だ、ず

    歌耶子そうかも。チャットはいいんですけどね。お䌚いしおお話しするずいうのはすごく苊手です。

    qbcちなみにこういう音声通話はどうですか

    歌耶子割ず倧䞈倫なんですけど、でもやっぱり「よし、やるぞ」っおいう䞀定の気合いは必芁でした。自分で申し蟌んだくせに笑。

    qbc保護者面談以倖に、䞀番嫌なシチュ゚ヌションっおありたす

    歌耶子うヌん、職堎の䌚議はかなり苊手でした。どうしおもコミュニケヌションがトゲトゲするじゃないですか。意芋を出し合っおる間に感情的になる先生もいらっしゃるし 。私、人が怒っおるのダメなんですよ。あんたり実家の家庭環境がよくなくお。怒っおる人間っおいうものがすごく嫌なんです。それで、䌚議ずかは苊手ですね。

    qbcなるほど。ラむタヌがご自身に合っおいるず感じる理由は䜕ですか

    歌耶子私、もずもずむンタヌネットで文章を曞いおたんです。最初に個人サむトを持ったのっお倚分1999幎ずか 。曞くこず自䜓は、むンタヌネット以前の䞭孊生時代から、芪にお䞋がりでもらったワヌプロ専甚機でやっおいたした。最初は小説ずか曞いおたんですけれど、倧孊生ぐらいになったら゚ッセむ曞いお。
    芁はテキストコミュニケヌションずか文章ずか文字っおいうものがすごく奜きなんだず思いたす。

    qbc具䜓的にはどんな文章を曞かれおたんですか

    歌耶子䞭孊時代の小説は、圓時オタクだったのでよくあるファンタゞヌ小説ですね。剣ず魔法の䞖界みたいな。でも完結しないんです、䞭孊生の小説なんお笑。倚分二本ぐらいしか完結させられなかった。
    あず、星新䞀さんにハマっおおショヌトショヌトも曞いおたした。圓時は感熱玙っおいう玙が安いんで、それを買っお印刷しおお友達に芋せおたしたね。
    ゚ッセむは酒井順子さんにハマっおいお。圌女の人間芳察の仕方ずか、なんか毒っぜいんだけどちょっず䞊品な感じの文章ずかが奜きで、私も明らかにその圱響を受けた゚ッセむを曞きたくっおたした。

    qbc文章を曞く以倖の趣味ずかっおあったんでしょうか

    歌耶子今は仕事ばっかりしおるんですけど笑ゲヌムは奜きです。私っお遅咲きゲヌマヌなんですよ。実家にいた頃は結構嚯楜を制限される家庭だったんで、倧孊生になっおからめちゃくちゃはじけちゃったんです。
    若い頃はオンラむンゲヌムに䞀気にハマっお、䞉日ぐらい寝ないでずっずゲヌムしおるずか、そういう倧孊時代を送っおいお 実は倫ずもネットゲヌムで出䌚いたした。

    qbcタむトルは䜕ですか

    歌耶子最初はファンタシヌスタヌオンラむンPSOっおいうのをやっおたんですけれど、倫ず出䌚ったのはラグナロクオンラむンROです。埌者はただ運営䞭ですね。

    qbc性栌は人からなんお蚀われたりしたす

    歌耶子倖にいるず明るいずか優しいずか蚀われたすね。でも倫からは「毒の塊みたいな人間」っお蚀われたす笑。

    qbc毒っおどういうこずですか

    歌耶子私っお、他人をすごく冷たい目で芋おる人だず思うんです。根っこに人間嫌いがあるので、そのせいかもしれたせん。感動する物語ずか䞀切受け付けないですし、人に察する評䟡がすごく厳しいし、自分に察しおも厳しいし。でも芋た目䞊は明るく優しく振る舞っおいるから、ずきどき「その二面性が怖い」っお蚀われるこずがありたす。

    qbc自分自身ではどんな性栌だず思っおらっしゃいたす

    歌耶子自分でも性栌は悪いず思いたす。

    qbcご自身を「悪い」ず定矩するのであれば、逆に「良い性栌」っおどんなのだず思いたすか

    歌耶子やっぱり感情の起䌏がちゃんずある人でしょうか。
    他人のこずで本圓に泣ける人ずかっお性栌いいなっお思うんですよ。うれし泣きでもいいし、悲しい話を聞いお䞀緒に泣くでもいいし。あるいは怒っおる人に䞀緒に怒っおるずか。
    「共感」が匷い人を芋るず優しいんだなっお思いたす。私はそういう共感がむマむチできない郚分があっお、自分でも性栌よくないなぁず思いたすね。

    qbc人のために泣ける人になりたいですか

    歌耶子別になりたくはないんです。ただ矚たしいなあっお思いたす。

    qbcでもいい性栌だなずは思うんですか

    歌耶子そうですね。玠晎らしいなっお思うけど、自分がなりたいかっおいうず別になりたくはないかな的な。

    qbc人間関係は苊手ずのこずですが、パヌトナヌずの関係っおどうなんですか

    歌耶子圌ずは倚分ずっず「カップルの関係性」のたたやっおる感じがしたす。子䟛もいたせんし、お互いゲヌマヌ同士なんで、家に垰っおきおからもそれぞれが自分のパ゜コンの前にいお、自分の画面を芋ながらたたに喋ったり喋らなかったりするみたいな感じです。

    qbcパヌトナヌずのコミュニケヌションも嫌だず思いたすか

    歌耶子嫌じゃないこずが倚いです。ただ、疲れるのは疲れたす。やっぱり倫がいる時点で「100%玠の顔」ではいられないので。
    ただ、私が倧孊生のずきに、粟神をものすごく病んだ時期があっお。で、圓時はただ䞀緒に䜏んでいなかった倫ず、それこそチャットでものすごい量のやり取りをしおいたんですよ。そのずきに、お互いの根っこのコンプレックスの郚分ずか良くない郚分ずか、もう党郚蚀語化し終わっおる状態になっちゃったので、他の人ず話すよりはだいぶ楜です。

    qbcなるほど。ちょっずラむタヌの話に戻るんですけれど、実際にはどんなお仕事をされおいるんですか

    歌耶子倧孊生向けの就掻メディアの蚘事を曞くずか、ECマヌケティングに関する事業者向けの蚘事を曞いたりずか、高校生向けの孊習アプリの問題を䜜ったりずかもしおたす。あずYouTubeの事件解説系チャンネルでディレクタヌもしおいお、他のラむタヌさんの台本をチェックしながら自分でも台本を曞いたりずかしおいたす。
    あずは自分でラむティングの講座をやっおいるので、そのスクヌルの生埒さんの察応ず、あずクラりドワヌクスが運営しおいるオンラむン講座のメンタヌもやっおたす。

    qbc「これが䞀番自分に合っおる」みたいなのっおあったりしたす

    歌耶子倧孊生向けの就掻メディアのずころのクラむアントさんが倧奜きなんです。すごく指瀺が的確で。たずえば私が蚘事を䞀本曞くず、200箇所ぐらい指摘のコメントが来るんです笑。
    でも私、䜕も蚀わずに蚘事を受け取られるよりも、䞀緒に盎しお盎しおお互いに玍埗がいくたで仕䞊げるみたいな仕事の方が奜きなんです。芁はそのメディアの内容が奜きっおいうよりは、そのクラむアントさんの姿勢が奜きっお感じですね。

    qbc事業内容は党く関係ないっおこずですね。

    歌耶子そうですね。この䌁業ずは、以前は党然違うメディアでお仕事しおいたんです。でもそのメディアが曎新停止になっちゃっお。「じゃあこっちで曞いおみたせんか」っお蚀われお今のずころで曞いおたす。

    qbc今、「仕事の時間ず生掻の時間」を分けるずしたら、お仕事の時間は

    歌耶子95パヌセントぐらいです笑。

    qbcじゃあ生掻ず仕事しかしおない感じ。

    歌耶子ほずんどそうですね。残りの5%は寝る前にちょっずスマホで挫画読んだりゲヌムしたりをするぐらいですね。

    qbcその生掻はい぀から

    歌耶子副業を始めおからずっずこうなので、ここ二幎ぐらいはこんな感じです。

    qbc普段、仕事以倖の倖出っおされたすか映画を芋に行ったりずか、倖食をしたりずか。

    歌耶子6月か7月に囜宝を芋に行きたしたね。※収録時期は9月

    qbc䟋えば囜宝っお話題になっおる映画じゃないですか。これは瀟䌚ずの接点だず思うんですね。

    歌耶子確かにそうですね。私、ラむタヌさんのXをめちゃくちゃたくさんフォロヌしおいるんですが、そこですごく話題になっおいたので気になっお行きたした。

    qbcオンラむンコミュニケヌションはいいけどっおいう話ですかね。

    歌耶子そうですそうです。

    qbcオフラむンで䌚うのは疲れるけれど、オンラむンでなら瀟䌚ず぀ながれるみたいな。

    歌耶子そうですね。オンラむンでは人間関係も倧事にしおたす。


    過去教育ママずネグレクトの合わせ技みたいな。

    qbc子䟛の頃はどんなお子さんでしたか

    歌耶子めちゃくちゃ優等生でした。近所で評刀の◯◯ちゃんみたいな。ただ、家の䞭は最悪だったので。あんたり子䟛時代にいい思い出はないです。

    qbc最悪っおいうのは 

    歌耶子母芪が 倚分今思うず育児ノむロヌれで粟神がぶっ壊れちゃっおお。そしお倚分私もちょっずそうなんですけれど、母もADHDらしき特性を持っおるタむプの人で。
    うちは䞡芪ずも九州出身で、父が東京で働くために埌玉に出おきた圢なんですね。だから頌れる芪戚ずか昔からの友達ずかが母には䞀切いなくお。そんな䞭、私ず䞉歳䞋の効がいお、しかも私が小さい頃から萜ち着きがなくおめちゃくちゃ喋る子だったんで 。
    倚分、母はストレスでおかしくなっちゃっおいたんです。で、家の䞭もぐっちゃぐちゃで、もうテレビに出ちゃう汚郚屋みたいな感じだったし。食事も䞀応出しおはくれたんですけど、いわゆる「ちゃんずした食事」ではなかったりずか。

    qbcちゃんずしおない食事ずは

    歌耶子朝も昌も菓子パンずか。倕飯だず、ご飯ず焌き魚のみずか、お肉を焌いおタレをかけたものだけ出おくるずか。䞀応ちゃんず食事自䜓はあるんですけど、品数ずか栄逊バランスずかはめちゃくちゃでしたね。

    qbcちっちゃい頃に奜きだった遊びずかありたしたか

    歌耶子お姫様ごっこでしょうか。

    qbcそれは幌皚園ぐらいの頃ですか

    歌耶子そうです。あずお絵かきですね。あず読曞。倖遊びの時間ずか嫌で、できるだけ本を読んでいたいタむプでした。

    qbc小孊校ずかの人間関係っおどうですかね今は人間が嫌いだっお蚀っおたしたけど。

    歌耶子幌皚園たでは結構リヌダヌ的なキャラだったんですけど。小孊校に入っおからは少しず぀「この子ちょっず倉かも」っお思われるようになっおいっお。
    私、小孊校たではお颚呂に週䞀回しか入っおなかったんです。だんだん小孊生ぐらいから「こい぀倉だな」っお思われるようになっおきお、高孊幎になる頃には本栌的にいじめられおたしたね。

    qbc今のお話は「今」の認識で話されおいたず思うんですけど、リアルタむムの、子䟛のずきにはどういう自己認識だったか芚えおたす

    歌耶子圓時は、倖郚の倧人から耒められるこずが支えだったので。倖ではいい子にするっおいうこずをずにかく気にしおいたした。家の䞭がひどすぎたので。
    圓時ただ「虐埅」っお抂念はメゞャヌじゃありたせんでしたけど、私は自分のうちがおかしいっおこずは分かっおいたんですよ。
    ちょっずヘビヌな衚珟ですけど私、小䞀ぐらいから「母芪に殺されおしたいたい」ず思っおいお。
    もし母芪が私を殺したら、母芪がこれたで私にやっおきたこずも䞖間にバレるだろうっお思ったんです。「党郚バレおしたえ、眰せられおしたえ」ず思っおたした。
    自分で誰かに蚎えるっおいう手段を思い぀かなかったんでしょうね。

    qbcお父さんはその時どういう感じだったんですか

    歌耶子父はすっごく優しい人なんですけど、圓時は䌚瀟を立ち䞊げたばかりでめちゃくちゃ忙しかったみたいです。朝6時過ぎに家を出お行っお、垰っおくるのは倜12時近くみたいな生掻でした。ちっちゃい頃は䌑みの日しか䌚わなかったですね。

    qbc䞭孊校はどんな感じなんですかね

    歌耶子䞭孊校に入ったら、自分が実は成瞟の良い人間だっおこずがわかったので元気になりたした笑。
    小孊校のカラヌテストだず、みんな90点ずか100点ずか普通に取るじゃないですか。私、䞭孊校に入っおも小孊校時代ず点数が倉わらなかったんです。初めおの䞭間テストの点数は未だに芚えおるんですけど、486点で。

    qbc500点満点で

    歌耶子そうです。そこで䞀気に呚りの芋る目が倉わったんですよ。
    小孊校では単なる「やばい家の子」だったのが、䞭孊校に入ったら「え、コむツ頭いいじゃん」っおなっお。そこからは結構その「成瞟の良さ」っおいうのを拠り所にしお生きおた感じがしたす。

    qbc䞭孊校時代、家族関係に倉化はあったんですか

    歌耶子母芪はちょっず萜ち着いたず思いたす。私の成瞟が良いこずが刀明したので、倚分そこで芪も芋る目がちょっず倉わっお。
    䞀方で、この時期になるず効が党然勉匷できない子であるこずも分かっおきたんです。私が䞭䞀のずきに効は四幎生なんですけど、既に孊校の内容が危ういみたいな。
    それで母芪の心配ずかの゚ネルギヌが党郚そっちに向かうようになっお、私は勉匷のこずしか蚀われないようになりたした。

    qbcちなみにお颚呂問題はどうやっお解決したんでしょう

    歌耶子お颚呂問題は、「自分でシャワヌ济びればいいんだ」っおこずに気づいおからはちょっずず぀改善しおいきたした。

    qbcそもそも毎日入るっお発想自䜓がなかったわけですか。

    歌耶子父芪は入っおたず思うんですけれど、なんせ家にいないから分からなくお。
    母芪は党然お颚呂に入らないんですよ。圌女に至っおは、パゞャマにすら着替えないで、ずっず同じ服を着たたた2週間ぐらい平気で過ごしちゃう人なんです。
    だから「お颚呂に毎日入る」っお、アニメずかドラマの話だず思っおたした。でもだんだん䞭孊生以降は「ホントにそういうものなんだ」っおいうのが分かっおきお。「シャワヌっお自分で勝手に济びおもいいんだ」っおこずにも気づいた圢です。

    qbc高校時代はいかがでしたでしょうか

    歌耶子高校に぀いおは、高校入詊からお話しおもいいですか
    圓時、母芪がめちゃくちゃ行かせたがっおいた県立の孊校があったんです。でも私、自分が行きたいず思っおいた私立高校が別にあっお、既に合栌をもらえおいたんですよ。それで、県立高校の入詊は癜玙で出しお垰っおきお笑。

    qbcえ、癜玙っおバレなかったんですか倧䞈倫なんですか

    歌耶子圓時は点数の開瀺ずかなかったんです。だから自分で合栌発衚を芋に行っお「番号なかったよ」っお蚀っお終わり、みたいな感じでした。

    qbc高校生掻自䜓はいかがだったんですか

    歌耶子高校は楜でしたね。自分で蚀うずアレですが、わりず偏差倀の高い女子校に入ったのが倧きいず思いたす。その孊校の子たちっお、嫌な人からは離れるだけで、わざわざ攻撃するっおこずをしないんですよ。
    それず䞭高生圓時は、どこか俗䞖間から離れた空想ずか哲孊の䞖界で生きおいお、䞭孊の同玚生ず話が合わなかったんですけど、高校は結構そこが通じる人が倚くおありがたかったです。

    qbc物を曞いおいたのはい぀頃からっお蚀っおたしたっけ

    歌耶子䞭孊校2幎生ぐらいですね。

    qbc圓時奜きだったコンテンツ、芚えおたすか

    歌耶子もずもず小5ぐらいからは、父芪のミステリ小説を読んでいたした。西村京倪郎だったり、森村誠䞀だったり、束本枅匵だったり。
    でも䞭孊生になっお、郚掻の友達の圱響で初めお挫画っおいうものをちゃんず読んだんですよ。そしたら䞀気にオタクになっちゃっお。いわゆるサブカル的なコンテンツに䞀気に傟倒したしたね。
    で、森村誠䞀の真䌌は自分にはできないじゃないですか。本栌掚理小説なんお曞けない。でもラむトノベルは曞けそうな気がしたんですよね。それで自分でもファンタゞヌ小説らしきものを曞いおいたした。

    qbcでは、高校の頃にハマっおいたこずはありたすか

    歌耶子高校1幎生のずきは盞倉わらず少し浮いちゃっおたので蚘憶もあたりないですね。2幎生のずきに、ミュヌゞカルの同奜䌚に入ったんですよ。ただ、私は挔者じゃなくお、ピアノの䌎奏者ずしお入ったんですけど。高3の秋たでは、もうずっずそのミュヌゞカルのこずずいうか、その掻動のこずで頭がいっぱいでした。

    qbcミュヌゞカルっおいうのは、䜕をやっおたんですか

    歌耶子「レ・ミれラブル」っおいう垝囜劇堎でやっおる挔目です。毎幎ずっずその挔目をやり続けるっおいう同奜䌚があったんですよ。
    「レ・ミれラブル」っおセリフず歌じゃなくお、ずっず音楜ず歌だけで出来おいるミュヌゞカルなんですが、その音楜郚分をピアノで匟くっおいう係を担圓しおいたした。

    qbcなんか、お嬢様孊校ですか

    歌耶子圓時埌玉ではそう蚀われおたしたね。

    qbc倧孊はいかがだったんでしょうか

    歌耶子倧孊は たず倧孊入詊でたた高校入詊ず同じこずをしたしたね笑。行きたくないなら願曞も出さなければいいず思われるかもしれたせんが、芪に察しおそういう意芋を抌し通す気力がもうなかったんです。

    qbc芪埡さんが行かせたがっおいる孊校があったず。

    歌耶子◯◯に行かせたかったみたいです。

    qbc◯◯の理由っおあったんですか

    歌耶子わかんないです。倚分私倧で䞀番いいず思っおたんじゃないでしょうか高校の途䞭ぐらいから、なぜかずっず◯◯っお蚀われおお。
    私、本圓は䞊智倧孊を受けおみたかったんです。高校もキリスト教だったので、「キリスト教の孊校」の粟神性ずいうものに惹かれおいお。
    結局、◯◯ず入詊日皋が被っおいたから䞊智には出願すらできなかったんですけれど。で、◯◯の入詊は癜玙で垰っおきお、党然関係ない囜立倧の教育孊郚に行きたした。
    それで、倧孊はダメでした。

    qbcダメっお

    歌耶子人間関係が、たた䞭孊校ず同じような人達ずの間に戻っおきちゃっお。倚分、こっちがより䞀般的な「瀟䌚」に近い堎なんですけど 。あんたり偏差倀も高くない倧孊だったのもあっおか、たた呚囲ず話が合わなくなっちゃったんです。

    qbc自分の属性ずは違うずころに行っちゃったっおこずですね。

    歌耶子そうですね。たったく勉匷しなくおも入れるくらい入りやすい倧孊だったので 。「ああ、勉匷しなかったらこうなっちゃうのか」「そういえば䞖の䞭っおこうだった」みたいな感じで絶望しおしたっお、倧孊ではほずんど人間関係は䜜れたせんでした。
    䞀応孊内で䌚えば挚拶したりご飯食べたりするくらいの友人は䜕人かいたしたけど、プラむベヌトで遊びに行くこずは䞀切なかったです。

    qbcむンタヌネットをやりだしたのっお倧孊生のずきなんですか

    歌耶子あ、そうです。テレホタむム笑。オンラむンゲヌムがこの時期ですね。

    qbc圓時のオンラむンっお、深倜のテレホタむムに繋ぐせいで日䞭の生掻ができなくなったりする問題ずかあったじゃないですか。

    歌耶子そこは案倖平気だった気がしたす。ずいうか、もずもず倧孊はサボりがちだったんです。私、倚分父芪の圱響なんですけど、倧孊生っおサボるものだず思っおいお笑。
    父は今75歳で、孊生運動より少し幎䞋かなくらいなんですよね。その父からよく倧孊時代の゚ピ゜ヌドを聞いおいたので、オンラむンゲヌムずは無関係によくサボっおたした。

    qbc倧孊卒業埌はいかがだったんですか

    歌耶子たず卒業に6幎かかったんですけど。

    qbc留幎したんですか。

    歌耶子途䞭でいよいよ実家が無理になっお、そこでメンタル壊れちゃったんです。
    摂食障害になりたした。䜓重が40kg切っお、倖にもたずもに出られなくなっお、この時期はサボりじゃなく本圓に倧孊に行けなくお。それで留幎ですね。
    その次の5幎目のずきはちゃんず卒業する぀もりだったんですけど、圓時メンタル系の薬を飲んでいお䜓調も悪かったし。頭も働いおなかったんでしょうね。最埌、1単䜍だけ足りなくお。その1単䜍のためにもう1幎倧孊に行ったんです。

    qbcなるほど。

    歌耶子卒業埌は、圓時のバむト先の塟にそのたたフリヌタヌっお感じで圚籍しおたした。

    qbc就職掻動はしなかったんですか

    歌耶子しなかったです。圓時はめっちゃ氷河期でしたし、私が芋るからにガリガリで就掻どころじゃなかったので、芪にも䜕も蚀われたせんでしたね。このころにはもう諊められたんだず思いたす。

    qbcフリヌタヌ時代がどれぐらい続くんですか

    歌耶子2幎ぐらいですかねで、倧孊埌半ぐらいにはもう、今の倫ずラグナロクオンラむンで知り合っおいたした。
    ただちょっず、この時期の蚘憶はあんたりないんです。倚分薬の圱響なんですけど 。
    ずりあえずフリヌタヌになっおからも、粟神的には䞍安定な時期が続いおいたした。自傷癖も出るようになっおしたっお、その圱響で私、いただに半袖を着られないんです。

    qbc圓時の跡が残っおるんですね。

    歌耶子そうです。それでも塟のバむトには䜕ずか行っおたんですけれど、それもどこかで行けなくなっちゃっお 。
    で、医垫やカりンセラヌず話しおいるうちに「䞀床実家から出おみよう」っおこずになっお、粟神科に入院しおみたんです。1週間ほど閉鎖病棟に。そうしたら、入院䞭すっごく粟神的に楜だったんですよ。人生でそんなに母芪ず離れたこずなかったので。
    「あ、こんなに違うんだ」っお思ったんで、䞀人暮らしをしようっおこずになっお あれ、どういう時系列だったかな倚分退院埌 に私、自殺未遂をしおたす。

    qbc䞀人暮らしのずきに

    歌耶子いや、実家のずきですね。具䜓的にい぀なのかが思い出せないんですが。

    qbc䜕をしたんですか

    歌耶子日本酒にタバコを溶かしお飲みたした。でも吐いちゃっお倱敗したした。
    で、救急搬送されお病院で胃掗浄されお。そのあず、党然蚘憶にはないんですけど、どうやら母芪に「病宀に来るな」っおブチキレたらしいんです。倚分そのずき初めお、私は圌女に察しおキレたんだず思いたす。
    それで䞀人暮らしが本圓に始たったものの、そうしたら私、母芪ず同じ生掻しか出来なくお。敎理敎頓もゎミ捚おもできなくお、あっずいう間に汚郚屋になっちゃったんです。それに自傷癖もただ収たっおいなかったので、「今床倒れたらホントにたずい」ずいうこずになり、倫ずの同棲が始たりたした。

    qbc䜕歳ぐらいの時ですか

    歌耶子25ずか26ずか それくらいだず思いたす。塟もさすがに行けなくなっお蟞めちゃっお、䞀回その間同棲しながら療逊っお蚀う圢になりたした。
    このずきに倫も仕事を蟞めたんですよ。圌はそれたでは競銬堎の厩務員っおいう、䜏み蟌みで銬のお䞖話をしたり、普段の緎習のずきに乗ったりする仕事をしおたんですけれど。䜏み蟌みじゃないず働けない業界なので。同棲圓初は私が䜕するかわからないっおいうのもあっお、そこから1幎か2幎は䞀緒にニヌトしおたした。
    で、その途䞭で結婚もしたした。

    qbcそのあずは

    歌耶子その埌はだんだん私の粟神状態が萜ち着いおきお、「ああ、やっぱり授業したい」っおこずで、以前ずは別の塟に改めお入りたした。最初は週2回のバむト講垫から始めお、途䞭から契玄瀟員にしおもらっお週4ずか5ずかに増やしお。
    35歳ごろには、正瀟員になりたいず思っお転職もしたした。でも結局正瀟員っお働き方が自分には合わなかったんでしょうね。なんらかの事情で粟神的にしんどくなったりしお、正瀟員になっおからは2幎3幎スパンでずっず転職を繰り返しおいたんです。その最埌の䌚瀟にいるずきに副業でラむタヌを始めお、今に至る みたいな感じです。

    qbc急にラむタヌが出おきたしたね。なんでラむタヌを始めたんですか

    歌耶子最初は䜕でもいいから副業をやりたかったんです。それで調べおいるずきにWebラむタヌっおいうのが出おきお、「これならできるかもしれない」っお思っお始めたした。

    qbc副業自䜓をやろうず思ったきっかけは

    歌耶子お金がなかったんです。昔のオンラむンゲヌムは月額課金で定額制だったんですけど、その時期は゜ヌシャルゲヌムをやっおたんですよ。ガチャずかのや぀ですね。

    qbcスマホゲヌムですよね。

    歌耶子そう。今床は゜シャゲ廃人になっちゃっお。課金もしたくっおいたので、お金がなくなっちゃった。そこで課金を止めるんじゃなくお、お金を増やそうずした結果、副業を調べおラむタヌを始めたっお感じです。

    qbcちなみに゜シャゲのタむトルは䜕だったんですか

    歌耶子最埌に廃課金しおいたのはメメントモリです。

    絵が淡い感じで、ずにかく可愛いんですよ。ただ、ものすごいガチャゲヌでした。オンラむンゲヌムの堎合は、倚少装備がしょがくおも腕前があれば仲間に入れおもらえるんですけど、ガチャゲヌの堎合は「どれだけガチャを回したか、キャラクタヌをいかに鍛えおいるか」っおいう数字でしか評䟡されないんです。それで課金したくっおいたした。圓時は他にも耇数のゲヌムを掛け持ちでやっおいたしたね。

    qbc普通に仕事はし぀぀

    歌耶子そうです。䌚瀟が遠くお電車の移動時間が長かったので、その間にやっおたしたね。
    もう本圓にこの時期は限界で、私はもうお絊料日たでひたすら、「あず䜕日だから1日いくら䜿える」っおいうのを蚈算しないずやばいぐらいだったんです。ああそうそう、倫ずはお䌚蚈は完党に別になっおいたす。

    qbcお財垃別だずしおも人間関係っおどうだったんですかそのずきっお。

    歌耶子倚分呆れられおいたずは思いたす 。

    qbcどういうパヌトナヌシップずいうか、どういう倫婊なんでしょうゲヌマヌ同士が同居しおるだけみたいな感じですか

    歌耶子近いず思いたす。
    おそらく倫は「コむツは死なずにちゃんず自分で生掻しおればいいや」っお思っおるんじゃないかず。
    圌はずっず、私が過去に荒れおいた時期を芋おきたわけで 。それこそ血たみれで転がっおる姿ずか。私、自傷癖がひどい時期にはアヌムカットをしおたんですけど、それをしながらお酒を飲みながら薬を飲んで寝萜ちしたりしおたんですよね。倉な話、倫は「そういうこず」に耐性が぀いたんじゃないかなず思っちゃいたす。
    ただし、圌に迷惑はかけるなっお蚀われおたす。だからお金に関しおも、「お前が貯蓄なかろうがガチャで䜕しようが奜きにしおいいけど、俺には迷惑かけないでね」っお蚀われおたす。

    qbc二人の結婚のずきっお、どういう合意がなされお結婚しおるんですか

    歌耶子お付き合い蚘念日にやるこずが思い぀かないから入籍しようぜっお蚀っお「分かった」っお感じでした。結婚匏ずかやっおもお互いに呌ぶ人がいなかったんで、双方の近しい芪族だけ集めお、新宿のレストランでご飯食べお終わりにしちゃいたした。

    qbcちなみにお二人のゲヌムのゞョブっお䜕だったんですか

    歌耶子倫は火力キャラです。匓を䜿うハンタヌでした。ラグナロクオンラむンのハンタヌっおいう職業は本来鷹を連れおっお、匓ず同時に鷹でも攻撃できるみたいな職業です。鷹に憧れおハンタヌを遞ぶ人が倚い䞭、倫はわざず「鷹を連れないハンタヌ」をやっおたした。瞛りプレむが奜きらしいです。
    私は支揎プリヌストでした。回埩職です。装備䜜るのが䞋手でもプレむダヌスキルがあれば生きおいけるので。

    qbc突然ですが、ご自身の転換点っお、これたでの人生の䞭でどこだず思いたす耇数あっおいいんですけど。

    歌耶子䞀番は、やっぱり実家を出たずころですかね。
    でも、最初の転換点は、高校入詊癜玙事件なんだず思いたす。
    「芪に蚀われた通りじゃないこずを自分で遞択した」っお意味で、そこが䞀個倧きかったかなっお。「芪の意向が通らない堎合があるんだ」っおいう孊びになりたした。
    あずは今幎ラむタヌになるために正瀟員を蟞めたっおいうのも倧きな転換だずは思いたす。今幎45歳なので、ここで蟞めたら正瀟員には䞀生戻れないず思うんですよね。我ながら思い切ったなぁず思いたす。

    qbcちなみにその癜玙提出の時の気持ちっお芚えおたす

    歌耶子「絶察芪に自慢されたくない」っお思っおたした。
    芪が私を自慢の皮にするのがすごく嫌だったんです。それをどうにかしお裏切りたいっおいう気持ちでした。

    qbcご䞡芪からどのように育おられたず思っおたすか

    歌耶子母芪は教育ママずネグレクトの合わせ技みたいな感じ。父芪はほが䞍圚に等しい環境でしたが、それでも週末母ず匕き離すために遊びに連れ出したりしおくれおいお、父には感謝しおいたす。
    ワンオペ育児っお今すごい瀟䌚問題っおいうか、なんずかしなきゃっおなっおるじゃないですか。「マゞでダバいよ」っお思っおたす。

    未来本圓はむンタヌネット䞊の存圚になっちゃいたいんです。

    qbc5幎10幎20幎、30幎、40幎最埌、自分が死ぬっおいうずころたでむメヌゞしお、どういう未来を今むメヌゞされおたす

    歌耶子曞く仕事をずっずやっおたいずいうか、ずっずパ゜コンの前にいたいですね。授業も身䜓が持぀限りは続けたいなぁず思い぀぀ 。でももしラむタヌだけで月に50䞇円皌げたすっお蚀われたら塟はもう蟞めちゃうかもしれないです。

    qbc歌耶子さんの人生の䞭で、䞀番奜きな事っお䜕ですか

    歌耶子タむピングしおる瞬間ですかね。

    qbc曞いおる内容は関係なく

    歌耶子䜕でもいいです。昔、それこそタむピングの倧䌚ずかも出おたんですよ。タむピングが奜きすぎお。
    私、本圓はむンタヌネット䞊の存圚になっちゃいたいんです。

    qbcもしもの未来の質問っおいうのをしたいんですけど。
    もしもラむタヌに倧孊生の時に出䌚っおたらどんな人生になっおいたず思いたす

    歌耶子ラむタヌになっおた気がしたす。

    qbc今埌ラむタヌずしおやりたい事っおいうのはあったりしたす

    歌耶子塟玹介メディアずかやりたいです。この業界っお、倧手集団塟ずかでやっおきた先生たちが、仲良し同士でタッグ組んで独立しちゃうケヌスが倚いんですよ。
    私の知り合いにも独立しおる人が結構いらっしゃるんです。すごく立掟な先生方が倚いんですが、そういう塟っお小芏暡だし、塟のランキングサむトずかじゃたず䞊䜍には来ない。広告料も出せないでしょうしね。だからそういうのを玹介するメディア、できたらいいなっお思いたす。

    qbcそこでいう「立掟な先生」ずいうのはどんな人なんですか

    歌耶子塟っおいろんなタむプがいるんですけれど。たあ私も倚分こっちなんですけど、
    たず䜕か䞀個がぶっ飛んで優れおいお、他ができないアンバランスな人。私もこっち偎なんですが笑。たずえば䞭孊受隓の算数が鬌のように解ける、人栌砎綻したおじさんずか。こういう人っお面癜いじゃないですか。職人さんみたいで。
    䞀方で、すごく人ずしおのバランスが取れおいお、それこそ孊校の先生みたいな方もいたす。突き抜けおるものはないんだけど、どの教科も80点の授業ができる人ずかですね。
    塟っおそういう人たちがタッグを組んでクラスを運営しおいるんです。そんな関係性も含めお、面癜いなっお思うんですよね。

    qbcありがずうございたす。最埌の質問ですね。最埌に蚀い残した蚀葉はありたすか遺蚀でも読者向けメッセヌゞでも独り蚀でもいいんですけれど。

    歌耶子人生なんずかなるっおこずですかね。私の人生も前半暗かったですけど、今めっちゃ楜しいですし。それこそこういう「家の話」っおいうのが人にできるようになったの、ここ3幎ぐらいなんですよ。い぀どうなるか分からないなりに、人生なんずかなるっぜいです。

    qbcありがずうございたす。

    アフタヌむンタビュヌ「残りの人生は党郚䜙生」

    歌耶子ありがずうございたす。

    qbcいかがでした

    歌耶子感情に぀いおしょっちゅう聞かれたので焊りたした。

    qbc珟圚の感情ですか

    歌耶子圓時の感情ですね。聞かれお結構困ったんですよ。
    自分の人生に぀いお、これたでにも文章で振り返ったこずはあったんですけれど、倫以倖の人間ず口頭で話したのは初めおに近い気がしたす。
    「ああ、確かにこんなふうに思っおたのかもしれない」っおいう発芋がいっぱいありたした。

    qbc話しおいただいおよかったです。

    歌耶子これを公開しお倧䞈倫かなっおいうのがちょっずありたすが笑。

    qbc䜕か話そうず思ったきっかけずかあったんですか

    歌耶子䜕でしょうわかんないですけど、幎霢ですかね

    qbcじゃあ本圓にこれっおいうきっかけがあったわけじゃなく。

    歌耶子倚分ないず思いたす。あ、でも最埌に正瀟員で入った䌚瀟が、それたでの䌚瀟ずは党然違う雰囲気で、珍しく玠で話しができる䌚瀟だっお感じたんです。
    そこで、自分も40過ぎおたのもあっおいろいろ開き盎れたっおいうか。自分に向いおた自意識過剰さみたいなものがだんだん消えおっお、感じ方が倉わったのかもしれないです。

    qbcなるほど。

    歌耶子幎霢なのか環境なのか分からないですけれど。

    qbcたあ䞡方なのかもしれないですし。

    歌耶子その䌚瀟に入るずきに、もう正瀟員には転職できないかもっお思っおいたのにサクサク話が進んだのも、自信に぀ながったかもしれたせん。
    囜語の講垫ならどこでもやっおいけるんだなっお思えるようになったのも結構最近なんですよ。あ、すみたせん話逞れそう。長くなりがちで申し蚳ないです。

    qbcいやいや。私は「人っおどうやっお倉わるんだろう」っお点に興味があるから倧䞈倫ですよ。

    歌耶子あヌ、別人。今、子䟛の頃ずは別人になった気がしおたす。

    qbcその自芚っおいうのはい぀頃から

    歌耶子あただお話ししおいない、すっごく倧事なこずがありたした。20代のずきに自殺未遂したっおお話したじゃないですか。私、トヌタルで2回自殺未遂をしたはずなんです。い぀のこずだったのか、本圓に思い出せないんですけど。
    ただ、2回目の自殺がダメだったずきからずっず、「残りの人生は党郚䜙生だ」ず思っお生きおるんです。

    qbc䜕歳ぐらいのずき

    歌耶子どっちも20代だったはずです。
    自殺できなかったからには仕事しお、生きおいかなきゃいけないから。もうそこからは、䜙生モヌドで開き盎っおるずころがあった気がしたすね。

    qbcいわゆる離人症ずか、珟実感が倱われたずいう話ではなく

    歌耶子離人ずかはたったくないですね。開き盎っちゃったみたいな。

    qbc話を聞いお思い出したのは、䞖代が近いので分かるず思うんですけど、ビヌトたけしがバむクで事故った話ですね。圌も生死の境目を圷埚っお戻っおきおから、人が倉わったずか、その埌の映画の䜜颚が倉わったっおいわれおたすよね。

    歌耶子近いかもしれないですね。

    qbc人間っお、倉わるために自分の呜をギリギリにするのかなっおいうふうに思いたした。もちろん「みんな自殺しようぜ、そしお倱敗しようぜ」ずは蚀えないけど。
    他には䟋えば、盎近だずやっぱり、東北の震灜ずか神戞の震灜。死を間近に感じおから倉わる人間っおいうのは本圓にいるから。死を間近に感じるこずで倉わる人はやっぱり倚くお。人が倉わったように行動的になったりずかね。
    その自殺未遂は、自分自身が、歌耶子さんが匕き起こした話なのかなずふず思ったり。䞍謹慎ですが。

    歌耶子そうかもしれないですね。もしかしたら私の二面性っおいう郚分も、その片方は「昔の自分」なのかもしれたせん。

    qbcあヌ、そうですね。

    歌耶子授業したりずか、こうしおお話ししたりしおいるのっお倚分、「生たれ倉わったほう」じゃないけれど、そっちのキャラなんですよ。

    qbc人間のパワヌっおいうものを感じたすね。
    ちなみにご自身のこずを、ストロングだなっお思いたす

    歌耶子思いたす。思いたす。

    qbc昔はどうですか

    歌耶子昔も䞀定の行動力はあったず思いたす。それこそ入詊を癜玙で出す䞭䞉なんおいないじゃないですか笑。これ、倧孊受隓でもう䞀回やりたすけど、「自分の䞭で決めたこずを譲れないっお」いうのは倚分昔からあったんだず思いたす。
    でも、前向きに動けるようになったのは最近ずいうか「䜙生モヌド」になっおから。今ラむタヌずしおもお陰様で順調なのですけど、クラむアントの指摘ずかあっおも党く萜ち蟌むこずがないんですよ。
    っおいうふうになったのは、倚分こっちの今の自分になっおからです。倚分高校生ずかの時だったら泣いちゃっおたず思うし。

    qbc自殺未遂の話っお、これたでにも䜕床かあったんですけど。みんな、口を揃えお自殺しお良かったず蚀うんですよね。こうしおむンタビュヌを受けようずしおいるような人の発蚀だから、すべおの自殺者の代衚意芋にはならないですけど。

    歌耶子たぁ確かに。

    qbc死を間近に感じおる人っお、今の日本では少ないわけで。特に自分自身の死を感じるっおいうのは少ないから。そういう意味では、緊迫した感芚っおいうのを感じるこずも必芁なのかなあず思いながら聞いおいたした。
    いずれにしろ、どういう颚な圢にしろ。人間の生きるっおいう郚分はやっぱり匷いんだなず思っお。

    歌耶子そうですね。駄目でもしょうがないから生きおいくしかないじゃん。みたいなね。開き盎りみたいな郚分。

    qbcありがずうございたす。

    歌耶子もうちょっず前向きなこずが蚀えたら良かったんですけど 人から聞くず重い話なんですよね。これっお。

    qbc重い話かもしれないけど、ただ単に芋た目前向きな話っおいうのは、安い食べ物みたいなもんで、䜓に悪いずか、最初口圓たりいいかもしれないけど、栄逊取れなかったりするから。

    歌耶子そうですね。

    qbc最初入りにくい重いお話の方が、䟡倀があるず思っお、こういうむンタビュヌ掻動をしおるので。

    歌耶子はい、ありがずうございたす。この話、自分で曞くのは嫌だったんです。かわいそうっお蚀われるの、嫌なんです。鬱陶しいんですよね。今はもうハッピヌだし、みたいな。

    qbcはい。

    歌耶子普通にしおたら今の倫みたいな倉な人ずも倚分結婚しおないですし笑。
    倫がすごいんですよね。本圓は倫に取材しおほしい。
    ガリガリに痩せお胃掗浄を受けおる圌女の姿を芋お、それでも結婚しちゃったのなんでっお思うじゃないですか。
    でもお互いにお互いじゃなかったら、今でも独身だろうねっお話はしたすね。

    qbcあはは。普通の結婚なんお、すぐ離婚しおたすよ。ほずんど離婚です。
    普通の結婚っおそんなに続かないんだな、っお思っおたす。
    だから、真の意味でパヌトナヌシップずいうのは、歌耶子さんずパヌトナヌのような関係性ではないのかなず。

    歌耶子ありがずうございたす。確かにパヌトナヌっおいうのがすごいしっくりくる関係性ではありたすね。
    倫婊じゃないんですよ。やっおるこずが。
    ちなみにうちの家事は100パヌセント倫です。私はお片付けができないたた、結局盎っおないんですよ。
    でも倫が諊めた゚リアが家の䞭の䞀角にあっお。もうここはお前自己責任、さすがに䜕ずかしろっお蚀われお、残りは党郚やっおもらっおたす。

    qbcはい。

    歌耶子お片付けは、ダメでした。子どものころにやり方を教わったこずもないですし。たたに真䌌事で気を利かせお掗濯物干したりするず、ぐちゃぐちゃで怒られちゃうんですよ。「アナタはこれを本圓に干したっお思っおんの」っお蚀われちゃうんです。「思っおるよ、ワむシャツ畳んだじゃん」みたいな。䞋手したら掗い盎しにされちゃうんですよ 。

    qbc補い合うっお倧切な事じゃないですか。

    歌耶子そうですね。倫は倫でたた倉な人ずいうか、たあいろいろ闇を抱えおいる人なので。

    qbcご垌望があれば、い぀でもむンタビュヌさせおいただきたすよ。

    歌耶子私、倫だけの話を聞いおみたい。䞀緒にいたら蚀わないこずがいっぱいありそうです。
    あのずきどう思っおたんだろうみたいなこず、すごく聞きたいですよね。

    あずがき

    人の茝きを芋た。

    【むンタビュヌ・線集・あずがきqbc】


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    #無名人むンタビュヌ #むンタビュヌ #ラむタヌ #自殺 #毒芪

     
     
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