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飛隚垂の車屋の事務、今幎䞀軒家を建お庭䜜りが楜しい

    むかしむかし、ある村に24歳の矎しい嚘のかおりが䜏んでいたした。かおりには「24歳で結婚したい」ずいう匷い願いがありたした。
    村人たちは「そんなに幎霢にこだわるこずはないよ」ず蚀いたしたが、かおりは「私の人生の節目は24歳。その時に運呜の人ず出䌚うはず」ず信じおいたした。
    23歳になったかおりは、毎日お芋合いに励みたした。しかし、なかなか理想の盞手は芋぀かりたせん。
    そんなある日、村に旅の絵垫が蚪れたした。絵垫も24歳。二人は䞀目で互いに惹かれ合いたした。
    しかし絵垫は「私は攟浪の身。結婚はできたせん」ず去っおいきたした。
    かおりは悲しみたしたが、「私の運呜の人は、きっずただ別にいる」ず前を向きたした。
    そしお24歳の誕生日。村のお祭りで、絵垫が戻っおきたのです。
    「旅をしお分かりたした。私の描きたい絵は、あなたの隣にいる時に浮かぶものでした」
    こうしお、かおりは願い通り24歳で結婚。二人は幞せな家庭を築きたした。
    埌に村人たちは「思い描いた倢は、必ず叶う」ず語り継ぎたした。
    めでたし、めでたし。

    ず思う2025幎07月03日01時24分に曞く無名人むンタビュヌ1114回目のたえがきでした
    【たえがきqbc・栗林康匘䜜家・無名人むンタビュヌ䞻宰】


    今回ご参加いただいたのは コビト さんです

    幎霢20代埌半
    性別女
    職業車屋の事務


    珟圚飛隚に匕っ越しおきたのが2幎前なんですけど、それからあんたり萜ち蟌むこずもなくお。

    本間ナミノ
    今䜕をしおいる人ですか。

    コビト
    今は䞀歳の嚘を育おながら、旊那の自由業をお手䌝いしおたす。

    本間ナミノ
    ご䞻人は䜕をされおいるんですか

    コビト
    䞻人の実家が自動車屋さんで、2幎前から旊那もそれを継ぐために移䜏しお匕っ越しお垰っおきお、車の自動車敎備ずか販売ずかをしおいたす。

    本間ナミノ
    移䜏されおきたずのこずですが、今はどちらにお䜏たいなんですか

    コビト
    岐阜県飛隚垂に䜏んでいたす。

    本間ナミノ
    毎日どんな気持ちで過ごしおいたすか

    コビト
    もうストレスフリヌで比范的のんびりゆったり過ごしおるかなず思っおたす。

    本間ナミノ
    移䜏前ず埌でのストレスのかかり方が違うんですか。

    コビト
    そうですね。
    移䜏前は、広告の営業をしおたしお。
    新芏営業だったんでずっず電話でアポ取っお回っおみたいな圢で、仕事自䜓もすごい忙しかったのず、やっぱりお客さんずの関係性ずか、䌚瀟での人間関係ずかで結構䜓調を厩すこずが倚くお。
    で、今匕っ越しおきおから仕事も埓業員さんはいるんですけど、家族で働いおるっおいう面でも働きやすくおいいし、お客さんずも営業ほど密接に関わるこずないので、人間関係のストレスず物理的な仕事の量のストレスから解攟されたこずで、粟神的に萜ち着いお過ごせおるなず思っおたす。

    本間ナミノ
    䞀日の流れをお䌺いできたすか

    コビト
    朝起きお、嚘のご飯の準備しお、保育園送ったあず仕事に行っお、9時から15時たで働いお、15時に嚘を迎えに行っお。
    そこからたた仕事に戻っお、16時に家に垰っお、嚘ず遊びながら晩埡飯の準備をしお、寝るっおいう。
    なんの面癜みもない、なんの倉化もない人生を送っおるんです笑

    本間ナミノ
    いえいえ。
    お仕事ず子育おっおいうずころが䞀日の倧半を占めおいるのかなず思ったんですが、それ以倖でやっおるこずありたすか

    コビト
    最近は庭䜜りがすごい楜しくお。
    䞀軒家を今幎の3月に建おお、広いお庭ができたので、庭に怍えたり、雑草を抜いたり 。
    その合間にHUNTER×HUNTERをずっず芋おたす。

    本間ナミノ
    挫画ですか

    コビト
    アニメで芋おたす。ずっず䞀日䞭芋おお。
    朝起きお、保育園送りながらHUNTER×HUNTER芋お、嚘垰っおきおHUNTER×HUNTER芋ながら晩埡飯䜜っお、嚘を寝かし぀けた埌HUNTER×HUNTER芋おたす。

    本間ナミノ
    HUNTER×HUNTERの面癜さはなんですか

    コビト
    子䟛時代、挫画ずゲヌム犁止の家庭で育っお。
    倧人になっおからNARUTOを履修したんですけど、少幎挫画っおこんな面癜いんだず思っお。
    そこからNARUTO、ワンピヌスずきお、次はHUNTER×HUNTERかなず思っおHUNTER×HUNTER芋始めたんですけど。
    䜕が奜きなんだろう匷い男が奜きなんですかね笑
    私、範銬刃牙ずかも奜きで、自分にないものを持っおるのを芋るのがすごい奜きで。

    本間ナミノ
    コビトさんには䜕がないんですか

    コビト
    䜓力もないし、痛みにも匱いから戊うずか栌闘技ずかは絶察できないし、継続しお努力をするこずができない人間なので、NARUTOもそうだし、HUNTER×HUNTERの䞻圹のゎンもそうだし、ルフィもそうですけどすごい努力家で、そこがかっこいいなぁず思っお、憧れっおいう面もあっお芋おるのかなず思っおいたす。

    本間ナミノ
    時間の䜿い方ずか気持ちの䜿い方ずか、いろいろ分け方はあるず思いたすけど、お仕事ず子育おず趣味の3぀を配分するずどんな比率になりたすか

    コビト
    今は、子育お6、HUNTER×HUNTER3、仕事1です。

    本間ナミノ
    その心は。

    コビト
    もずもず子育おはずっず小さい頃から自分に子どもが欲しいな、母になりたいなず思っおたので、子育おに関しおは意識しおなくおも時間を䜿うこずができるので6ぐらい。
    今私の意識は完党に仕事よりもHUNTER×HUNTERに向いおいるので3で、仕事しながら嚘のこず考えたりHUNTER×HUNTERのこず考えおるので、仕事は1かなずいう。
    こんな話で倧䞈倫ですか笑

    本間ナミノ
    党然倧䞈倫です。ありがずうございたす。
    コビトさんは最近、悲しい出来事だったり、気持ちがネガティブずかマむナスな方の感情になる出来事っお䜕かありたしたか

    コビト
    匕っ越しおきおから䞀床もなくお、正盎。
    飛隚に匕っ越しおきたのが2幎前なんですけど、それからあんたり萜ち蟌むこずもなくお。
    ずっずプラスマむナス0のグラフがあるずしたら最䜎でもれロの感じなんです。

    本間ナミノ
    それはご自身ではなんでだず思いたすか
    もずもずあんたりれロより䞋に行かないタむプの人だったんですか

    コビト
    もずもずはずっず䞋、マむナスが圓たり前で、良くおれロより䞊ぐらいだったんですけど。
    仕事が本圓にできない人間で、仕事でミスばっかりずか倉な人に絡たれるこずが倚くお。倉わった人ずか。
    仕事でもお客さんからすごい執着されるずか、䌚瀟でも䞍倫を誘われるずか。
    遠回しに「25歳以䞊の女の子ずデヌトしたいんだよね〜同じ䌚瀟の既婚者で。」っお蚀われお、それ私しかいないじゃん みたいな。

    そういう、女ずしお芋られるこずがすごい嫌で。
    でもやっぱり営業しおいお、女を歊噚にしおしたうずころもあっお。

    過剰に耒めるずか、めっちゃかっこいいです〜ずか。
    そういうのを挔じおる自分も嫌なのに、それを䜿っお営業ノルマを果たしおいるっおいうのがずヌっず蓄積しおストレスだったのが、今はずっず玠の自分でいれる。
    働いおいるのも家族で、埓業員さんもみんな幎䞊の方ばっかりだから、女ずしお芋られおなくお、どちらかずいえば嚘ずか孫䞖代っお芋られるから、あえお挔じる必芁がないずいうか。
    そういう目で芋られないこずが、ストレスじゃないなっお。

    本間ナミノ
    女性ずしお芋られるこずが嫌ずいうのは、䜕かきっかけがあるんですか。

    コビト
    今3件目の䌚瀟なんですけど、最初に入った䌚瀟ではそれが埗だなず思っおお。
    事務だったんですけど、女の子だから重いもの持たなくおいいよずか、残業しなくおいいから垰っおいいよずか、埗だなず思っお過ごしおお䜕も思わなかったんですけど。
    2぀目のその営業の䌚瀟で、私の仕事ずかじゃなくお若い女は可愛いからみたいなので、仕事を振っおくれたりずか、自分の䞭身じゃなくおステヌタスずいうか肩曞きずいうか、そこで芋られるのが嫌だなっお思っお。
    で、䞍倫を誘われたりずかも結構䞊の方だったから断れないしっおいうので、それも仕事に支障があっお、仕事したいのにその人ずランチ行かなきゃいけないずかお喋りに付き合わないずいけないずか、そういうので割かれるのも嫌だったから 。
    うたく蚀えないんですけど、自分の䞭身を芋おもらえないこずが嫌だったんですかね

    本間ナミノ
    今は䞭身をちゃんず芋おもらえおるなみたいな感芚はありたすか

    コビト
    そうですね、逆にそれしかなくお。
    みんな、自分の顔を芋お話しかけるずかじゃないので、子䟛生たれおからそこたで倖芋を気にするこずもなくなったっおいうのもありたすし。
    だから察等に話せるずいうか、人間ずしお話せおるなっおいう実感はありたす。

    本間ナミノ
    コビトさんは呚りの方からどういう性栌だっお蚀われるこずが倚いですか。

    コビト
    明るくお元気だねっお、蚀われるこずが倚いです。

    本間ナミノ
    ご自身ではどう思いたすか

    コビト
    私も比范的明るくお元気だなっお思っおたす。

    本間ナミノ
    具䜓的にはどんな性栌なんでしょう。

    コビト
    私、それで乗り切っおきたなっおいうのがあっお。
    新卒で入った䌚瀟では毎日毎日倧きなミスをしおたんですけど、蟞める時に元気さに救われたよずか、嚘みたいに元気で可愛がっおたよみたいな感じで䞊叞の方が蚀っおくれたりずかで、そこしか評䟡されおなかったです逆に蚀えば。
    それがなかったらやっおいけおなかったなず思っお。
    そのおかげで仕事迷惑かけおばっかりだったけど、蟞めた埌ずかも声かけおくれたりずか、仲良くしおくださるから。
    本圓に私は明るくお元気だったんだなっお、蟞めおから思いたした。

    本間ナミノ
    逆にその明るくお元気なその性栌で損をしたり、困ったこずずかありたすか

    コビト
    結構空回りしちゃうタむプで。
    初めおの方ずか、この人に奜かれたいっおいう人に䌚ったりするず、い぀もの自分1.5倍ぐらいで明るく元気にしお、いらないこずたで喋っお、垰っおから「ああ蚀わなきゃよかった〜」っおなるんです。
    倚分そうなる方っお䞖の䞭にも結構倚いず思うんですけど、毎晩それで反省䌚を開いおたす。

    本間ナミノ
    コビトさん自身のそういう性栌を、色に䟋えるずしたら䜕色だず思いたすか

    コビト
    私、自分のメンバヌカラヌは赀だず思っおお。
    昔から赀が奜きで、物理的に声が倧きいずか元気ずか明るいっおいうのも赀に合っおるし、あながち間違っおないんじゃないかなず思っおたす。

    本間ナミノ
    移䜏しおきおから悲しい気持ちになったりずかないっお仰っおたしたが、逆に最近楜しかったこずは䜕ですか。

    コビト
    楜しかったこず。
    本圓に぀たんない話しかない 。
    すっごい楜しいっおこずもないし、すっごい悲しいっおこずもないのかもしれないです。
    日垞的に些现なこずで、今日アボカドめっちゃいい感じの買えたずか、そういう楜しいこずを積み重ねおるぐらいで、これで倧笑いしたずかっおないかもしれないです。

    本間ナミノ
    最初の方にお話戻っちゃうんですが、移䜏しおきおご䞻人の自由業のお手䌝いを遞んだきっかけっお䜕ですか
    お手䌝いではなくお、別のお仕事に転職するずかっおいう遞択肢もあるかず思うんですけど。

    コビト
    もずもず結婚した時は愛知県にいたんですけど、結婚する時にうちの䞻人がうちの父に「自営業を継ぐ気は党くないです」っおいう挚拶をしおお。
    うちの父がすっごい過保護なので、「それなら結婚を認めよう」っおいうので結婚したんです。
    それで結婚生掻しお1幎埌ぐらいに、私も仕事すっごい嫌だったっおいうのもあるし、蟞めたいなっお思いながらもずっず働いおお、䞻人も結婚しおから転職したんですけど「この職堎は䌚話があたりなくお寂しい職堎だ」みたいな話を聞いおお。
    私も飛隚垂に䜕回か垰省に぀いお行っおたんですけど、すごい自然いっぱいで、子育おするならこういうずころで育おたいなず思っおたんです。
    で、私から、「じゃあ地元に垰っお、お父さんずお母さんの仕事継ぐ」っおいう提案をしお、そこから旊那も考えお、そういう路線もありかもなっお初めお思ったらしくお。
    継ぐ気は党くなかったらしいんですけど、それをきっかけで考えおくれお、じゃあ垰るかっおなっお。
    垰るっおこずは䞀緒に仕事するっおいうのは私の䞭で決たっおたずいうか、それ以倖の遞択肢を考えたこずがなかったので、圓たり前のこずだったし、旊那ずずっず䞀緒に居れるなら幞せず思っお。


    もずもず前の仕事、残業がすごいあったんです。
    20代で結婚しお、人生80歳ぐらいたで生きるずしお、あず60幎しかないのにこんな残業しおたら旊那ず䌚える時間っおもう寝る時間ず土日しかない、結婚した意味なくないず思っお。ずっず䞀緒にいたいから結婚したのにいれないじゃんっおいう寂しさもあっお。
    自営業だったら䞀緒にいれるし、ご飯も䞀緒に食べれるし、すごい良い環境だず思っお、それも盞たっおだったので、他の仕事で別に働くっおいうのは考えたこずなかったです。


    過去ドンピシャで24歳に結婚しお26歳で出産しお、今29歳なんですけど家を建おれたので蚈画通りだなっお思っおいたす。タヌニングポむントずいうか、着々ずセヌブポむントをクリアしおいるみたいな感芚かもしれないです。

    本間ナミノ
    コビトさんは子どものずきどんなお子さんでしたか。

    コビト
    人芋知りの内匁慶な子でした。

    本間ナミノ
    それはだいたい䜕歳頃の蚘憶ですか

    コビト
    䞭孊生ぐらいたでは内匁慶でした。
    äž­å­Š3幎生ぐらいたではそうだったず思いたす。

    本間ナミノ
    孊生時代やっおたこずは䜕かありたすか。

    コビト
    本を読むのがすごい奜きだったので、倏䌑みずかは䞀日5冊ずか読んでたした。

    本間ナミノ
    小説ですか

    コビト
    小説が奜きで。小孊校の時ずかも、授業䞭に机の䞋でずっず本読んでたした。

    本間ナミノ
    内匁慶っおいうのを聞いお、さっき仰っおた「明るくお元気」ず真逆なずころにいるのかなず思ったんですけど、倉わったきっかけっお䜕でしょうか。

    コビト
    お話した通り、挫画ダメ、ゲヌムダメ、21時には寝ないずいけない家庭だったので、みんなが話しおるこずに぀いおいけなくお。
    ドラマの話ずかちゃおの話ずか、私の䞖代はゞャニヌズが奜きな子が倚くお、スマスマ芋たずかに぀いおいけないから、本に逃げおたんです。
    本が奜きだったのもあるんですけど。
    そうだったのが高校生になっお、䞭孊たでは歩いお通孊しおる時に本読みながら通孊しおたんです、ずっず䞀人で。
    高校生になったら、自転車通孊になっお物理的に本が読めなくなっお。
    自転車挕いでたら誰かず䌚っお喋りながら行くようになっお、この蟺りから亀友関係が広がったんです。
    そこで倉わったのかな

    本間ナミノ
    呚囲の䌚話に぀いおいけなかった頃っおどういう気持ちで過ごしおたしたか

    コビト
    結構、鬱々ずしおお。
    ノヌトに「死にたい死にたい」っおずっず曞いおたした。

    本間ナミノ
    「死にたい」っおいう感情は、やっぱり呚囲に぀いおいけないっおいうのが倧きかったんですか。

    コビト
    ぀いおいけないし、無理やり䜜った友達ずいうか仲良くしお、入れおもらっおるみたいな意識が自分の䞭にあっお。だから話も合わないし、仲間倖れにされやすいし。
    小孊校の頃に男の子にいじめられお、陰口をすごい蚀われお、倖芋的な特城に察しお「肌が癜すぎる」っお蚀っおいじめられお。
    そこから人ず接するのが怖くなっお、それでも小孊生の時っお自分の䞖界は孊校ず家しかないから逃げ堎がないし、家に垰っおも反抗期だったのもあっお芪ずも毎日喧嘩しかしないし、家にも居堎所がないし みたいな気持ちだったから、ずっずこのマむナスな感情を持っおたした。

    本間ナミノ
    先皋、「挫画ダメ、ゲヌムダメ、21時たでには寝なきゃいけない」ずいうルヌルをお話しいただきたしたが、ご䞡芪からは具䜓的にどういうふうに育おられたしたか

    コビト
    過保護に、箱入り嚘に育おられたした。
    門限も17時で、これは高校生たでなんですけど、カラオケもダメ、プリクラもダメ。
    雑誌ずかみんなセブンティヌンずか読み始めおたけど、「そういうのにう぀぀を抜かさず勉匷しなさい」っおいう家庭でした。

    本間ナミノ
    それに察しおはどう思っおたした。

    コビト
    すっごい反抗的な気持ちでした。
    姉が䞀぀䞊にいるんですけど、姉はすごい真面目で、私ずは真逆で、芪の蚀うこずを党郚聞く優等生で。
    私はそれに察しお䞀個ず぀反抗しおいく嚘だったので。

    本間ナミノ
    反抗っおいうのは、蚀われたこずを守らなかったりずか

    コビト
    そうです。
    っお蚀っおも17時半に垰るずかですけど、些现な犯行をしおたした。
    化粧も犁止っお蚀われおたけど、お母さんのこっそり䜿ったりずか、その皋床ですけど。
    でも、基本的に可愛い可愛いで育おられたんです。
    お姉ちゃんも私のこずを䞖界䞀かわいいず思っおくれおお。
    芪にもそういうスタンスで育おられたので、危ないずころでした。
    自分を知らずにこのたた来おたら自己肯定感の高いダバい女だったから。

    本間ナミノ
    コビトさんが反抗した時、ご䞡芪っおどういう反応だったんですか

    コビト
    それはもうすごくお。
    孊校に電話しお嚘が垰っおこないですっお蚀っお䞭孊校の先生を総動員させお私を探すみたいなこずをされおたした。

    本間ナミノ
    高校の時はどんな毎日を過ごしおいたしたか

    コビト
    高校生の時は最初に吹奏楜郚に入っお、1幎経ったぐらいで女の戊いに疲れおしたっお、友人に誘われお家庭科郚に入っお。
    家庭科郚で毎日クッキヌを焌いたり、たこ焌きパヌティヌしたり、ケヌキ䜜ったり、2幎間はのんびり楜しく過ごしおたした。

    本間ナミノ
    性栌的な面では、小孊校や䞭孊校に比べお倉わりたしたか。

    コビト
    小孊校はサッカヌをずっずやっおお。
    䞭孊校では姉がやっおるからっおいう理由で吹奏楜をやっおお、どちらもお姉ちゃんがやっおたからっおいうので、自分のやりたいこずは䜕もやっおなかったんですけど、高校入っお吹奏楜郚やめお、家庭科郚入るのは自分で決断したんですけど、すごい心地が良くお。
    ごめんなさい 。質問なんでしたっけ

    本間ナミノ
    党然倧䞈倫です。
    性栌面も、小䞭では倉わりたしたか

    コビト
    そこでだいぶ倉わったず思いたす。
    家庭科郚きっかけに、自分の奜きなこずやっおいいんだず思っお、おおらかになっお、そこから明るくなっおいったのかなず思っおたす。

    本間ナミノ
    自分で遞択した心地よさっおもう少し蚀語化できたりしたすか

    コビト
    料理するのずか、物を䜜るの奜きなんだっおいうこずに気づいお、自分の奜きなこずができる楜しさがありたした。
    もずもず吹奏楜の緎習は苊痛でしかなくお、やらなきゃいけないからやるっおいう感じだったんですけど、家庭科郚はやらなくおもいいけど、自分の奜きなこずやっおいいよっおいう環境だったので。
    自分のやりたいこずやっおるっおいう心地よさなんですかね。
    それが認められおいる、自分を認めおもらっおるっおいう心地よさだったのかなず思いたす。

    本間ナミノ
    吹奏楜郚の時に感じたしんどさはどこで感じたしたか。

    コビト
    すごく忙しくお、朝緎ず倜緎ず土日必ず緎習があっお、倏䌑みもほが毎日緎習。
    あずは、高校生特有なんですけど、圌氏がいる人が偉いみたいな。
    すごいしょうもないなぁず思っお、しょうもないけど、それに参加しないず仲間になれないっおいう環境。
    圌氏がいない人は芋䞋されるみたいな環境で、「じゃあ䜜るか」っおいうので初めおの圌氏を䜜るこずにしたんですけど、それがすごい嫌でした。
    吹奏楜郚にいる数少ない男の子を取り合うみたいなのも、バカらしいなず思っちゃっお、そこから離脱したした。

    本間ナミノ
    圌氏がいるのが偉いっおいうのは、吹奏楜郚内であったんですか。

    コビト
    そうなんです。
    嫌ですよね、本圓に。

    本間ナミノ
    偉いっおいうのは、今颚に蚀うずカヌストが䞊みたいな感じですか

    コビト
    そうです。カヌスト1䜍になれるんです。

    本間ナミノ
    おお。
    そこから高校卒業埌はどういった道に進んでいきたしたか。

    コビト
    そこから四倧の語孊倧孊に入っお、フランス語孊科に入っお4幎間フランス語を孊びたした。

    本間ナミノ
    フランス語を遞んだきっかけは

    コビト
    もずもず英語に興味があっお、父の圱響で海倖ドラマずか掋画がすごい奜きだったんです。
    自分で勉匷したりはしおたんですけど、せっかく倧孊入るなら英語は自分で勉匷できたから、英語以倖の蚀語がやりたいなず思っおお。
    そこで、小孊校の時に読んでた児童文孊の䜜家さんがフランス人だったので、フランス語を孊んでみるかっおいう軜い気持ちでフランス語を遞びたした。

    本間ナミノ
    フランス語を孊んでみおどうでしたか。

    コビト
    結局身に぀かなかったんです。
    4幎間いたので軜くは孊べたんですけど、ネむティブずおしゃべりできるかず蚀われたらそれほど身に぀いおなくお。
    でも、やりたかったこずが1個消化できおよかったなっおいう気持ちです。

    本間ナミノ
    倧孊生掻党䜓で蚀うず、どんな日々でしたか

    コビト
    倧孊生掻は恋愛に狂っおたんです。

    本間ナミノ
    どう狂っおたした

    コビト
    倧孊入っお2個䞊の圌氏ができたんですけど、䞖界䞀かっこいいず思っおいお。
    スタバでアルバむトをしおたんですけどアルバむトを枛らしお、郚掻もフットサル郚入ったんですけどそれも䌑んで、圌氏ず䌚うみたいな感じでした。

    本間ナミノ
    それは狂っおるんですかね。

    コビト
    狂っおるんです笑
    本圓に宇宙䞀かっこいいず思っおお。でも圌は結局、浮気しおたんですねずっず。
    圌の家に遊びに行った時ずかに「忘れおたよ」っお女性の䞋着を枡されたりずか、たびたびあったんですけど、すごい分厚いフィルタヌかかっおたので。
    これ私のじゃないよっお返しお、圌が「じゃあサヌクルの女の子のが混じっちゃったのかな」みたいな蚀い蚳をしおたんですけど、それをたるっず信じお。
    「そうなんだじゃあ返さないずね」みたいな感じで過ごしおお、案の定4幎目に捚おられお。
    それから他の人から「狂っおお、䜕蚀っおも聞こえなかったず思うから蚀わなかったけど、めっちゃ浮気しおたよ」みたいなのを、埌々すごい呚りから聞かされたした。

    本間ナミノ
    狂っおたっおいうのは、盲目的だったずいうこずですか。

    コビト
    そうです。盲目的でした。

    本間ナミノ
    どこがかっこいいず思っおたか芚えおたすか

    コビト
    顔ですね。
    倧孊時代、顔は濃ければ濃いほどかっこいいず思っおお。
    タむ人みたいな顔しおたんですけど、圌は。
    かっこいいず思っおたんです。

    本間ナミノ
    目が芚めた瞬間の感情は

    コビト
    でも意倖ずスッキリしおたかもしれないです。
    いろいろ自分の時間も費やしたし、バむトで皌いだお金も党郚圌に䜿っおたりしたけど、埌悔はないなっお思いたした。

    本間ナミノ
    恋愛で孊んだこずっお䜕でしょう。

    コビト
    䞀回ぐらい狂っおみおもいいのかもなっお思いたす。
    20代ずか10代ぐらいの時に䞀回そういう恋愛をしおおいた方が、結婚適霢期になった時に萜ち着けるな、慌おなくおいいなず思いたした。


    本間ナミノ
    その圌氏は倧孊4幎間ずっずお付き合いされおたんですか

    コビト
    3幎半ぐらいです。

    本間ナミノ
    倧孊を卒業を控えお、就掻の時の軞だったり、こういうこずを考えお就職先遞んでたみたいな基準っおありたすか

    コビト
    実家から通える範囲で、土日䌑みで定時で䞊がれお、事務。
    本圓に面癜くないんですけど笑

    本間ナミノ
    実家から通えるずころを遞んだ理由は

    コビト
    自分で䞀人暮らしするっおいうむメヌゞが党く湧かなかったので、自分の䞭で勝手に実家から通うのが圓たり前っお思っちゃっおた固定芳念があったからだず思いたす。

    本間ナミノ
    ちなみに、箱入り嚘ずしお育おられたずお話しいただきたしたが、恋愛に぀いお蚀及されたり、制限されたりはしなかったんですか。

    コビト
    父はすごい嫌がっおたんですけど、母は恋愛倧賛成掟の人間で、圌氏なんお2、3人䜜っちゃいなっお勢いの人でした。
    圌ず旅行に行くこずはお母さんには話すんですけど、父には友達ず旅行に行っおくるずいう圢で、ごたかしおいたので。

    本間ナミノ
    ありがずうございたす。
    就職先ずしおどういうずころを遞んだかお䌺いできたすか。

    コビト
    新卒で自動車業界の事務をやっおたした。
    工堎があるずころの事務だったんで、工堎の事務みたいな感じでした。

    本間ナミノ
    そこで今のご䞻人ず䌚ったんですか。

    コビト
    䞻人は別の䌚瀟で働いおお。
    もずもず私が倧孊時代にサロンモデルをしおいお、ずっずモデルさせおもらっおた矎容垫さんず仲良くおずっず通っおお、その矎容垫さんが玹介しおくれたんです。

    本間ナミノ
    自動車぀ながりだったのかなっお䞀瞬思ったんです 。

    コビト
    偶然なんです

    本間ナミノ
    そうなんですね。
    その1瀟目のお仕事はどうでしたか

    コビト
    もうすっごい嫌で嫌でしょうがなかったです。
    思い描いおたものず違うず思っお、事務で採甚されたんですけど、工堎があるずころの事務なんで、安党靎ずかヘルメットずか着ないずいけないし。
    その時は事務服も嫌だし、工堎行くから汚いし、男の人ばっかりだし嫌だっおずっず思っおたした。

    本間ナミノ
    どういうものを思い描いおいたんですか

    コビト
    私のむメヌゞでは、お財垃持っおみんなでランチ行こう〜みたいなOLだったんですけど、なんか違くないず思っお笑

    本間ナミノ
    どういう経緯で2瀟目ぞ行きたしたか。

    コビト
    結婚しお、䞻人がその埌転職しお、堎所が䜏んでたずころから遠いずころになるので、今の仕事続けられないっおなっお転職せざるを埗なくなっお転職したした。

    本間ナミノ
    事務から2瀟目の営業を遞んだ理由は䜕だったんですか

    コビト
    簡朔に蚀うず、そこしか採甚しおもらえなかったからです。
    もずもず事務に転職したくお、䌚瀟にも面談で䜕件か行ったんですけど、新婚っおいうのもあっお、事務の採甚っお産䌑育䌑に入った方の代わりの䞭途採甚が倚いので、子䟛を産む぀もりですかずか結構聞かれお。
    最終面接たで行ったずころはその圓時24歳か25歳だったんですけど、「30歳たでに子䟛産たないっお蚀えるんだったら採甚するよ」っお蚀われお。
    「え」っおなっお、「私の人生責任取れんの」っお思っお、そこで事務はもう厳しいなっおなっお、どっかないかなず思っお受けたずころで採甚をもらったので嫌々、営業になりたした。

    本間ナミノ
    やっぱり嫌々だったんですか。

    コビト
    嫌々でした。

    本間ナミノ
    䜕が嫌でした

    コビト
    営業ノルマがあるずか、すごい忙しいむメヌゞがあっお。
    私は定時で垰るこずが䞀番の目暙なんですね、旊那に䌚いたいので、定時で垰りたいんですけど 
    䞀番最初の䌚瀟の営業さんは最埌たで残っおるし、䌑日出勀もするしっおいうのを芋おたから、自分の時間が取れなくなるこずが嫌でした。

    本間ナミノ
    実際はどうでしたか

    コビト
    実際は残業はあったりするんですけど、車でずっず倖回りなのでこっそり家に垰ったりできお、こっそり鳥を飌い始めお。

    本間ナミノ
    お家でですか

    コビト
    お家で文鳥を飌ったんですけど、お䞖話をするためにこそっず家垰ったりそういうずるいこずはしおたした。

    本間ナミノ
    楜しかった、぀らかったみたいなこずで蚀うず、2瀟目はどうでしたか

    コビト
    私、倚分営業合っおお。
    事務の時は仕事が本圓にできないっお呚りにも蚀われるし、自分でもそう思っおたんですけど、営業で入瀟しお3ヶ月目ぐらいで党囜ランク7䜍ずかになっお、䌚瀟から賞金をいただけお。
    それから毎月党囜の10䜍以内には入っおたので、営業すごい向いおるんだなっお驚きたした。

    本間ナミノ
    それからご䞻人の旊那様の自由業を手䌝うので移䜏されお、今に぀ながるずいう圢ですかね。

    コビト
    そうです。

    本間ナミノ
    今たでの人生の䞭でタヌニングポむントっおどこでしょうか。
    いく぀でも倧䞈倫です。

    コビト
    たず盎近だず、2幎前の移䜏を決めた日が、人生で䞀番倧きいタヌニングポむントだったなず思いたす。

    本間ナミノ
    それ以倖は、どこかありそうですか

    コビト
    そこしかないかもしれない。
    私、ラむフプランを自分の䞭で結構しっかり立おおいお、24歳たでに結婚する、25から26歳の間に子ども1人目産む、30歳たでに家を建おるっおいうプランを立おおたんですけど、それ通りに来おお。
    ドンピシャで24歳に結婚しお26歳で出産しお、今29歳なんですけど家を建おれたので蚈画通りだなっお思っおいたす。
    タヌニングポむントずいうか、着々ずセヌブポむントをクリアしおいるみたいな感芚かもしれないです。

    本間ナミノ
    ご䞻人ずのお話をもう少しお䌺いしたいんですが、節々から「ご䞻人倧奜き」っおいうのがすごい䌝わっおきお 。
    ご䞻人の奜きなずころはどこですか

    コビト
    私身長が153センチで䞻人が181センチで、お話しした通り、自分にないものを持っおる人にすごい惹かれるんですけど、「背、高奜き」ず思っお笑。
    そこで䞀回奜きになっお、その埌に喋り方ずか声がすごい奜きだなぁず思っお。
    萜ち着くし、ずっず聞いおたいなっおいうので、2぀目に奜きになったんです。
    結局これ、飛隚に匕っ越しおから飛隚匁が奜きだったんだなっお気付いたんですけど、みんな䞻人ず同じ喋り方をしおお、「あ、私䞻人が奜きずいうか飛隚匁が奜きだったんだ」っお思ったんですけど笑
    3぀目が生掻胜力があるずころが奜きだなず思いたした。

    本間ナミノ
    生掻胜力っお具䜓的にどういうずころですか。

    コビト
    Tポむントを集めおたんです。
    私、ポむント集めるタむプで、倧孊時代の狂っおた時の圌氏はポむント集めるなんおダサっおいう人だったんですね。
    なので、コ゜コ゜ずポむント集めおたんですけど、䞻人ず付き合う前に2人で行ったコンビニで「Tポむント」っお蚀っお出しおお、奜きっおなっちゃっお。

    本間ナミノ
    そのポむントは䜕かず亀換するんですか

    コビト
    亀換しおるんですかね
    マグカップずかに換えおるんじゃないですかね笑

    本間ナミノ
    もし蚀いづらかったりずか、今蚀えないですずかだったら、党然倧䞈倫なんですが。
    そんなご䞻人でもここがちょっず みたいなずころありたすか

    コビト
    ないんですよ。
    付き合っおからずっずなくお、結婚も私がしおしおしおっお蚀っお、やっず結婚しおもらったんです。
    だから嫌なずころがなくお のろけすぎですか

    本間ナミノ
    いや、玠晎らしいこずだず思いたす。
    䜕か1぀倧事な人や倧事なものを挙げるずしたら䜕でしょうか

    コビト
    人ずもの1぀ず぀でもいいですか

    本間ナミノ
    はい、倧䞈倫です。

    コビト
    倧事な人は、幌銎染の女の子がいるんですけど、その子です。
    小孊校5幎生の時に出䌚っお、そこからずっず鬱々ずした時代も、明るい時代もずっず䞀緒に歩んできたので䞀番倧事な人です。
    倧事なものは、小説家の䌊坂幞倪郎さんが倧奜きで、小説にすごく救われおきたのでそれが䞀番倧事なものです。

    本間ナミノ
    䌊坂さんのこの䜜品っおいうのがあるんですか

    コビト
    䞭孊生のその悶々ずした時代に、䌊坂幞倪郎さんの「オヌデュボンの祈り」っおいう本に出䌚っお。
    内容は重かったりするんですけど、軜快な文章ずナヌモアの入った軜さで、気持ちが軜くなるずいうか、しんどい時でも軜く  
    䜕だろう、読んでる間はぬるいお湯に浞かっおいるような感芚ずいうか、読んでる時間が自分にずっおの癒しの時間ずいうか。
    ちょっず䞊手く蚀語化できないんですけど。
    珟実逃避できたのが良かったのかなず思いたす。

    本間ナミノ
    私の勝手な予想でご䞻人が䞊がるのかなっお思ったりしたんですが 。

    コビト
    もう殿堂入りすぎたかもしれないです。

    本間ナミノ
    幌銎染の方のどういうずころが倧事ず思えたすか。

    コビト
    本圓に心から幞せになっおほしいなっお思える盞手で。
    女同士っお仲良くおも嫉劬ずか呚りず比べちゃうずころっお無意識にあるず思うんですけど、その子だけはもう䞀切なくお。
    ごめんなさい、蚀語化が苊手で。

    本間ナミノ
    党然倧䞈倫です。
    その子ず他の人ずの違いみたいなのっお䜕かありたすか

    コビト
    その子自身が玔粋に私の幞せを願っおくれおるなっお思えるから、私もそう思えおるのかなっお思いたす。

    本間ナミノ
    その幌銎染の方ずは、今も䌚ったりしおるんですか。

    コビト
    すごい遠い飛隚たで車で、幎に1回か2回ぐらい長距離ドラむブしお䌚いに来おくれおたす。

    本間ナミノ
    嬉しいですね。

    コビト
    ifの話がすごい奜きで自分で1人でよく考えるんですけど、もし来䞖で今の蚘憶が残っおたら、旊那ず幌銎染の子を絶察探し出そうず思っおお。
    圌女たちが嫌でも私が芋぀けようっお勝手に思っおるんです。

    重いんですけど。


    未来意倖ず、お金もあるし、時間もできるし、逆に若い時よりもいろいろできるんじゃないかなっおいうワクワクが芋えおきおお、未来に察する期埅ずいうか楜しみがあるなっお感じたした。

    本間ナミノ
    今から5幎埌、10幎埌、15幎埌、20幎埌っおどんどんその先たで想像しおいただいお、死ぬずころたでを想像しおいただいお、未来に぀いおどんなむメヌゞをお持ちですか。

    コビト
    ちょっず前たでは結構怖いむメヌゞがあったんです、挠然ずした䞍安ずいうか。
    最近は䜕も思っおなくお、いろいろ人生の先茩を芋おきお、幎取るのも悪くないな、いいなっお思うように気持ちが倉わっおきたので、痛いのは嫌だけど、怖くはないなっお気持ちです。

    本間ナミノ
    幎を取るのも悪くないっお思えたポむントっお䜕かありたすか。

    コビト
    気持ち的な考えもそうですし、幎取るずどんどんできないこずが増えおくっおいうむメヌゞがあっお、䜓もしんどくなっおくるし、䜓力も萜ちるしっお思っおたけど、新しいこずを始めおる方がすごい倚くお。
    仕事をしおるけど、カメラの趣味を生かしおカメラマンずしお掻躍されおる方ずか、自分の本職があっおでもチョコレヌトが奜きで、チョコレヌト屋さんを始めた方ずかが呚りにいるんです。
    意倖ず、お金もあるし、時間もできるし、逆に若い時よりもいろいろできるんじゃないかなっおいうワクワクが芋えおきおお、未来に察する期埅ずいうか楜しみがあるなっお感じたした。

    本間ナミノ
    コビトさんが、やりたいこずっお䜕がありたすか

    コビト
    いろいろ考えたり、䞻人ずよく話したりするんですけど、ご飯を䜜るこずも食べるこずも奜きなので、そういうカフェずかご飯屋さんずかをできたらいいなず思ったり、花が奜きなので自宅でお店を持たないお花さんをやっおみるのもいいなずか、ハンドメむドでマルシェに出展するのもいいなずか、いろいろ考えおはいるんですけど実行に移せおなくお。
    あず、たた改めおフランス語も勉匷したいなず思ったりしおいたす。


    本間ナミノ
    コビトさんが死を迎える瞬間、どういう気持ちで死にたいですか

    コビト
    いきなり死にたいかもしれないです。
    埐々に死にたいずいうよりかは。
    もうすぐ私だなっお思うより、「あっ今なのね」みたいな、「来䞖頑匵るか」みたいな笑

    本間ナミノ
    これをやるたでは死ねないっおいうこずはあったりしたすか。

    コビト
    嚘のこずは心配なので、しっかり自立しお生掻しおくれるずいいなず思いたすけど、今死んでもあんたり埌悔がなくお。
    それはそれで嚘の成人匏姿芋たいずか思いたすけど、特に䜕も思わないかもっお思っおたす。

    本間ナミノ
    もしもの未来に぀いお質問させおいただきたいんですが。
    もし、ご䞻人の実家に垰っお、お父さんずお母さんのお手䌝いするずいう案が思い浮かばなかったずしたら、どんな未来になっおいたず思いたすか

    コビト
    倚分ただ営業ずっず続けおたず思いたす。
    営業しながら、仕事ず子育おでおんやわんやしおただろうなっお思いたす。

    本間ナミノ
    こういう気持ちで日々を送っおただろうなっおいうむメヌゞはできたすか

    コビト
    今ほど嚘ず向き合えおなかっただろうし、自分の時間を䞀切持おおなかっただろうなず思いたす。
    それこそ、最近嚘が䞀人で倜ずっず寝おくれるようになっお、noteを芋始めお、そこで無名人むンタビュヌさんを知ったので、そういう出䌚いもなかっただろうし。

    新しいこずなんお絶察出䌚えなかったし、HUNTER×HUNTERなんお芋れおなかっただろうなっお思いたす。

    本間ナミノ
    逆に、実家をお手䌝いしたらっおいう案を思い぀いたこの人生で埗たもの、ずいうか、その遞択で手に入れたものっお䜕かありたすか。

    コビト
    自分の䞭で満ち足りたなっおいうのはありたす。
    自分のコップの䞭が、欲が満たされたっおいうんですかね。
    移䜏しおから物欲ずか人を矚むずか劬むずかそういう感情もなくなっおきたし、心が満たされたなっお思いたす。

    本間ナミノ
    心が満たされるずどうですか。

    コビト
    逆に満たされるず刺激がない生掻ずいうか、珟状維持になっおしたう、珟状維持を求めおしたう。
    倉わる気が党く起きないし、向䞊心ずかそういうのが起きないんだなっおいうのも気付きたした。

    本間ナミノ
    向䞊心が起きない、珟状維持しおしたうっおいうのは、コビトさんにずっおいいですか悪いですか


    コビト
    正盎䞍安だなっおいうのはありたす。
    心の底では「今のたたでいいのかなでも今幞せだからいいか。」っおいうのは自問自答しおいお。
    そのタむミングで無名人むンタビュヌを知っお、いろんな人生を芋お、自分で事業立ち䞊げた方ずかやりたかったこずやっおたすっお人を芋るず、いいなっお気持ちがムクムクず生たれおきおいるんです。
    満たされおるこずっおすごくいいこずではないのかもっおいう疑問を持ち始めたずころです。

    本間ナミノ
    最埌の質問になるんですけど、最埌に蚀い残したこずをお䌺いしおいたす。
    遺蚀のようなものでも、この蚘事を読んでいる読者の方向けでも、あずはコビトさんご自身に察する独り蚀でも党然倧䞈倫なんですが、最埌に蚀い残したこずをお願いしたす。

    コビト
    これすごい、いろんな方の芋お䜕蚀おうかなっお考えおたんですけど 
    本圓に私の人生っお、圓たり障りのない面癜みもない、人が聞いたら面癜くもない人生の話を聞いおもらっお本圓にありがずうございたすっおいうこずしか蚀えないなず思っお。
    本圓にナミノさんに申し蚳なさず感謝でいっぱいです。

    本間ナミノ
    ありがずうございたす。


    あずがき

    HUNTER×HUNTER未履修なのですが、ずにかくHUNTER×HUNTERに興味が湧きたした。

    来䞖でも探し出したいず思っおもらえるような人、玠敵。
    来䞖でも探し出したいず思える人がいる人、玠敵。

    【むンタビュヌ・あずがき・線集本間ナミノ】


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