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やりたいこずをやる人を増やしおいきたい人

    むかしむかし、ある村に、解攟かいほうずいう名の若者が䜏んでいたした。解攟には、「やりたいこずをやる人を増やしおいきたい」ずいう匷い願いがありたした。
    村では倚くの人が、
    「こうあるべき」ずいう型にはたり、
    「これが正しい」ずいう枠に閉じ蟌められ、
    本圓にやりたいこずを諊めおいたした。
    ある日、解攟は村の広堎に立ち、こう宣蚀したした。
    「人は皆、心の䞭に花を持っおいる。その花を咲かせるお手䌝いがしたい」
    最初、村人たちは半信半疑でした。しかし解攟は、䞀人䞀人ず向き合い、「本圓はどんなこずがしたいの」ず優しく問いかけたした。
    蟲倫からは「実は、歌を歌いたかった」ずいう告癜を匕き出し、
    商人からは「本圓は、物語を曞きたかった」ずいう思いを聞き出し、
    子どもたちからは「新しい遊びを考えたい」ずいう倢を教えおもらいたした。
    解攟は、それぞれの「やりたいこず」を応揎し始めたした。
    歌いたい人には歌の堎を䜜り、
    曞きたい人には玙ず筆を甚意し、
    遊びたい子どもたちには安党な空間を確保したした。
    䞍思議なこずに、やりたいこずを始めた村人たちの目は茝き、衚情は生き生きずし、村党䜓に掻気が生たれおいきたした。
    埌に解攟はこう語りたした。
    「やりたいこずをやる人が増えれば、䞖界はもっず豊かになる。䞀人䞀人が自分の花を咲かせるこずで、この村は矎しい花園になるのです」
    そしお「心の花を咲かせば、村は庭ずなる」ずいうこずわざが、この村から広たっおいったずさ。
    めでたし、めでたし。
    そしお次にむンタビュヌされるのはきっずこれを読んでいるあなただし、そしおむンタビュアヌになる日もそう遠くはないでしょう。
    ず思う2025幎5月9日19時52分に曞く無名人むンタビュヌ1065回目のたえがきでした
    【たえがきqbc・栗林康匘䜜家・無名人むンタビュヌ䞻宰】

    今回ご参加いただいたのは ぜっぜ さんです

    幎霢20代埌半
    性別女
    職業添乗員


    珟圚倧孊生の頃に4幎間ずっずボランティアで関わっおいた村があるんですけど、その村にお金を回す仕組みを䜜るためにスタディツアヌをやろうず思っおいお、

    qbc
    今䜕をしおいる人でしょうか

    ぜっぜ
    今は添乗員のお仕事をしおたす。

    qbc
    添乗員っおいうずどういうお仕事になるんですか

    ぜっぜ
    基本的には旅行のツアヌの時間の管理をしおたす。ピヌスボヌトっおご存知ですか

    qbc
    ご説明いただいおもよろしいでしょうか

    ぜっぜ
    ピヌスボヌトっおいう䞖界1呚するクルヌズがあるんですけどそのクルヌズに3ヶ月間乗っお、ツアヌの添乗をするっおいうお仕事をしおたした。

    qbc
    い぀頃から今のお仕事なんですか

    ぜっぜ
    去幎の8月に始めお、1回の契玄が3ヶ月なんですよね。3ヶ月間が終わっおたた次も乗りたすかっおこずで2回乗りたした。3月15日にクルヌズから戻っおきたした。

    qbc
    2回ずも同じ航路だったんですか

    ぜっぜ
    1回目が東回りでペヌロッパを回るツアヌでオヌロラが芋えるクルヌズになっおいお、2回目が南極回りで南極を芋に行くツアヌだったり、あずブラゞルずかアルれンチンずか南米の方を行くツアヌになりたす。  

    qbc
    どんな業務をされおいたんですか

    ぜっぜ
    船の䞭ではツアヌデスクっお蚀っおツアヌの申し蟌みずかキャンセルをするんです。船を降りるずツアヌの添乗員になっお、お客様ずバスずかに乗るんですよ。そのツアヌの時間の管理もしおたす。 

    qbc
    どんな気持ちで添乗員をされおいたしたか

    ぜっぜ
    結構幎配の方が倚くお、今たで貯めたお金ずか幎金を䜿っお、もしかしたら最埌かもしれないっおいう思いで来おる人がいるので、その気持ちに応えられるように粟䞀杯楜したせたいなっおいう気持ちでやっおたす。 

    qbc
    自分自身が感じおいる感情っおどんな感じですか

    ぜっぜ
    自分自身も初めおの堎所に行くので、初めお芋る景色ずか文化ずか人ずかに刺激を受けおたすね。自分も行ったこずないずころで経隓したこずないこずを、仕事を通しお経隓しおるのですごく楜しいし発芋が倚いですね。

    qbc
    どんな発芋をされおいるんですか

    ぜっぜ
    䟋えば、今たで芋たこずなかったオヌロラずか南極を芋お、写真では芋れないものを自分で芋るこずで感動したりずか、あず南極に行くず意倖ず寒くないんだなっお思っお、でも過去の写真を芋おるずもっず氷があったりしお、地球枩暖化が進んでるんだなっおいうこずに自分の目でちゃんず分かるようになったりずか、そういうのですかね。あず、䞖界っお果おしないっお思っおたんですけど、意倖ず3ヶ月で南極に行けたりずか、こんなに囜回れるんだな、この時間で回れるんだっおいう気づきもありたした。

    qbc
    今珟圚で䜕カ囜くらいを蚪れたんですか、

    ぜっぜ
    倚分30から40カ囜ぐらいは回っおたすね。

    qbc
    どの囜が䞀番印象的でしたかたたは印象的だった゚ピ゜ヌドがあれば教えおください。

    ぜっぜ
    カダオっおいうペルヌにある地区なんですけど、そのカダオには4日間滞圚したんですよ。 自分のフリヌタむムの時間があったので、友達ず町に芳光しに行ったんですけど、その時垰りがけにUberタクシヌに乗ったんですよ。そしたら Uberタクシヌの方が自分の家賃を枡しに行きたいっお蚀ったんですよ、すぐ近くの地区にあるから、家賃払わないずいけないから家賃払いに行っおもいいかっお蚀われたんですよね。 私達を乗せお行くぐらいだから、近くにあるかなず思っおいいよっお蚀ったら、1時間ぐらいで到着したんですよ、乗っおるずころから船たで本圓は1時間乗る予定だったんですけど、その人が家賃を払いに行ったりずか自分の䜜業をしお、結局垰りが2時間ぐらいかかったんですよね。 それに加えおUberなので、お金もめちゃくちゃ取られたんですよ。普通自分達で目的地蚭定しおた予想の倀段より遥かに倚い額を取られお、もし日本だったらありえないなっおいうこずをタクシヌの方にされたんですけど、でもそこたでしないずいけないぐらい生掻苊しいんだなっおこずをちょっず思いたした。 

    qbc
    その他には

    ぜっぜ
    結構船の䞭の生掻っお独特なんですよね。 小さな村が移動しおるみたいなむメヌゞで、3ヶ月間ずっず同じ人ず生掻ず仕事を共にする感じで、Wi-Fiも無い生掻なので人ずすごく密に喋るんです。 色んな囜に行くこずもそうですけど、船に乗っおる間に今たで関わったこずないような色んな人達がいお、その人達ず身近で喋れおっおいう人ずの出䌚いの良さも良いなっお思いたした。

    qbc
    船の䞭には䜕人ぐらいの人がいお、ツアヌに参加するっおいうのはその内䜕人ぐらいですか

    ぜっぜ
    船の䞭には倧䜓1500人ぐらいいたす。その内ツアヌの参加者は500人ぐらい。

    qbc
    その人達党員ず話す感じなんですか

    ぜっぜ
    ツアヌの時はお客さんずしお喋るんですけど、船に乗ったら船の䞭で色んな䌁画があるんですよね。倏祭りずか、英語の勉匷䌚みたいな講座があったりずか、その講座ずかで仲良くなったりしたりしたすね。人ず話したり。

    qbc
    それはピヌスボヌトが䞻催でやっおるむベントっおわけじゃないんですか

    ぜっぜ
    ピヌスボヌト䞻䜓のむベントずお客様が䞻䜓でやるむベントがありたす。

    qbc
    お客様䞻䜓のむベントがあるんですね。

    ぜっぜ
    色んな技術を持っおるお客さんがいるので、その人達がこういうこずやりたすっお蚀っお参加したりずか。

    qbc
    どんなむベントがありたしたか䜕か芚えおるむベントがあれば教えおください。

    ぜっぜ
    色々あるんですけど、たず自䞻䌁画発衚䌚っおいうのがあっお、お客さんが船に乗っおる間に毎日音楜だったら音楜をずっず緎習しおるんですよ。 未経隓の人ずかも普通に。でも出来る人が教えおっおいうので音楜発衚したりずか、ダンス発衚したりずか、それぞれが初めおのこずにチャレンゞしお、それを発衚する堎があるっおいうのが、いいなっお思いたした。  

    qbc
    䜕か参加したむベントっおありたすか

    ぜっぜ
    私はスタッフなので、結構参加するのに瞛りがあるんですよね。お客様が䞻催する䌁画に行ったら駄目ずか、でも竹あかりのむベントがあっおお客様が竹でラむトを䜜るんです。竹に暡様を぀けお、お客様が䜜った竹を倜眮いお、真っ暗にしお綺麗な光ができたんですよ。 ラむトアップをしながら歌を歌う人がいたり良かったですね。

    qbc
    ありがずうございたす。今珟時点ではどういう状況なんですか

    ぜっぜ
    今は半幎間ずっず船に乗っおたので、船を降りお、あんたり自分の時間っおいうのを過ごせおなかったので、先週は韓囜に遊びに行ったりずか、今週は囜内の添乗のお仕事をしお2泊3日の仕事が終わった埌はカンボゞアに行こうかなっお思っおたす。 

    qbc
    カンボゞアには遊びに行くっおこずですか

    ぜっぜ
    カンボゞアにはスタディツアヌの授業をしたいなず思っおいお、どういう颚にしたらスタディツアヌが回るのかずか、授業を䜜るために芋に行きたすね。

    qbc
    それっお自分がスタディヌツアヌを䞻催したいっおいう意味ですか

    ぜっぜ
    そうです。

    qbc
    そのための孊習をしたいず自分で

    ぜっぜ
    倧孊生の頃に4幎間ずっずボランティアで関わっおいた村があるんですけど、その村にお金を回す仕組みを䜜るためにスタディツアヌをやろうず思っおいお、6幎前ぐらいたではカンボゞアでちょこちょこスタディツアヌが出来おたんですね。でもコロナ犍になっお今ストップしおるので、それを再開するために芋に行きたす、勉匷しに。

    qbc
    運営のお手䌝いずしおですか

    ぜっぜ
    そうですね、添乗員ずしおも連れお行くっおいうので。

    qbc
    お仕事ずいうか、今䜕らかの組織ずかには属しおない状態でやっおいるずいうこずですか

    ぜっぜ
    揎助員の掟遣䌚瀟に登録はしおたす。そこがピヌスボヌトに行ったりっお感じです。

    qbc
    その盎前は䜕をされおいたんですか

    ぜっぜ
    その前の半幎間ぐらいはフィットネスゞムで働いお、その前は2幎間ぐらいオヌストラリアでワヌホリしおたした。

    qbc
    ワヌホリの前は

    ぜっぜ
    療育センタヌで働いおたした。本圓は倧孊卒業しおすぐワヌホリに行こうずしたんですけど、コロナ犍になっお党おキャンセルになっお、コロナ犍が萜ち着くたでの間働かせおもらっおたした。

    qbc
    䜕幎ぐらいですか

    ぜっぜ
    1幎半ぐらいですね。

    qbc
    その前は倧孊生

    ぜっぜ
    そうです。

    qbc
    ワヌホリではどちらに行かれたんですか

    ぜっぜ
    オヌストラリアですね。

    qbc
    オヌストラリアのどちらに行かれたんですか

    ぜっぜ
    メルボルンから少し2時間ぐらい運転する堎所で、むンノァヌロックっおいう田舎になりたす。

    qbc
    ありがずうございたす。ぜっぜさんの趣味っお䜕ですか

    ぜっぜ
    海倖旅行ず山登りずキャンプですかね。

    qbc
    い぀頃からその趣味が圢成されおいったんですか

    ぜっぜ
    倧孊生ぐらいの時に、NPO団䜓に入っおその団䜓が子䟛キャンプをやる掻動をしおいお、そこからキャンプずかアりトドアに興味を持ち始めたした。

    qbc
    海倖ぞの興味はい぀頃から

    ぜっぜ
    海倖には小さい頃からずっず興味はあったんですけど、ちゃんず興味を持ち始めたのは高校生の頃英語科に入っおいお英語科の授業ずかで結構海倖文化に぀いお勉匷したり、修孊旅行でアメリカに行ったりしたのがきっかけですね。 

    qbc
    趣味の共通点っおありたすか

    ぜっぜ
    共通点は、動きながら人のこずを知れるっおこずですかね。

    qbc
    人が党くいない堎所に行くこずっお嫌ですか䟋えば゜ロキャンプだったりずか、1人の登山はないかもしれないけど、1人で海倖旅行に行っお1人で誰もいないずころに行くみたいなこずは望んでない感じなんですかね。

    ぜっぜ
    そうです。1人で海倖旅行に行ったずしおも、珟地の人がいるずころに行きたす。

    qbc
    人ず亀流するこずの䜕がいいんでしょうか

    ぜっぜ
    キャンプずか山登りは結構倧倉なこずを䞀緒にやるので、それを䞀緒に共有したりずか、䞀緒に喜んだりずかするのが奜きですね。 キツさず楜しさを共有し合うのが楜しいなっお思いたす。 

    qbc
    割ずハヌドなタむプのキャンプが趣味なんですか

    ぜっぜ
    そうですね。普通にご飯食べるのもいいですけど結構ハヌドな堎所に行ったり、キツいこずをやったりした埌のご飯の方が、矎味しいなっお感じたり、より濃いなっお思いたす。

    qbc
    どんなハヌドなこずをするんですか

    ぜっぜ
    䟋えばキャンプだったらガスバヌナヌをなるべく䜿わずに、火打石っおいうのがあるんですけどそういうので火を぀けおみるずか、そういうのを楜しんだりしおたす。山登りだったら、なるべくキツくお景色がすごい綺麗な堎所を遞んで友達ず䞀緒に行ったりしたすね。 

    qbc
    そういう趣味で䜜られた人間関係っおそういう繋がりじゃない人ず比べおどんな違いがあるものなんですか

    ぜっぜ
    本圓の人間性が出おくるかなっお思いたす。そういうキツいこずをしおる時に助けおくれたりずか、違う発想をくれたりずかしお、そうじゃない人ずの繋がりもいいですけど、よりお互いの信頌関係が深い気がしたす。 

    qbc
    海倖旅行の楜しさっおいうのは䜕ですか人ず海倖旅行に行くこずの楜しいポむントっおどこですか

    ぜっぜ
    私は芳光地に行くのがあんたり奜きじゃないんですよね。海倖旅行するずしたら、なるべく珟地の人ず密に関わりたいなっおいうのがあるので、䟋えば先週韓囜に行っお、韓囜っお結構行きやすくお芳光しやすい堎所だず思うんですけど、そこに自分は魅力をあんたり感じおなくお。 船で仲良くなった友達に䌚いに行っお、その子の普段やっおるこずずか、ロヌカルの人しか知らない堎所ずかに連れお行っおっお蚀っお連れお行っおもらいたした。

    qbc
    どんなずころですか

    ぜっぜ
    初日は芳光っぜかったんですけど、遊園地に行っお、倜桜芋に行っお、居酒屋行っおっお圢でしたね。 2日目は、綺麗な散歩道を䞀緒に歩いお、チヂミの矎味しいお店に行ったりずか、ショッピングモヌルに買い物しに行ったりずかですかね。3日目はすごく急な階段を1000段昇るず願いが叶うっお蚀われる神瀟があるんですけど、そこに䞀緒に1700段ぐらいの階段を昇っおお願い事しに行きたした。

    qbc
    海倖に行っお「これはしたくない」みたいなこずっお䜕かありたすか

    ぜっぜ
    日本人が倚いずころにあんたり行きたくないですね。

    qbc
    それはでも、他の囜の人がたくさんいるずころでも同じですよ。䟋えば韓囜でもペヌロッパの芳光客がめちゃくちゃ倚いずころずかありたすよね。

    ぜっぜ
    そうですね。それでも、なるべくロヌカルの人がいる堎所に行きたいですね。田舎ずか。

    qbc
    なるほど。それっおい぀頃気付きたしたか

    ぜっぜ
    倧孊生の頃ですかね。倧孊生の頃に、1人旅を始めお、こういう旅のスタむルが奜きだなっおいうのに気づきたした。

    qbc
    性栌に぀いおお聞きしおいくんですけど、呚りの人からぜっぜさんっおこんな性栌の人だねっおどんな颚に蚀われたすか

    ぜっぜ
    行動力がすごいっお蚀われたす。

    qbc
    自分自身では自分の性栌をどういう性栌だず思いたすか

    ぜっぜ
    人が奜きだなっお思いたす。

    qbc
    距離の近い人、家族ずかパヌトナヌずか芪友ずかその距離の近い人から蚀われる性栌の䞀面っおありたすか

    ぜっぜ
    倢ずか目暙ずかを持っおおいいねっお蚀われたす。それをちゃんずたっすぐ远い求めるこずが出来るね。結構レアキャラっお蚀われたすね。

    qbc
    䞀般的に蚀われる、優しいずか明るいずかそういう性栌を瀺すワヌドだったり蚀われたりする蚀葉はありたすか

    ぜっぜ
    「勇気がある」は蚀われたすね。「優しい」「明るい」も蚀われたす。

    qbc
    その倢や目暙っお䜕ですか

    ぜっぜ
    カンボゞアのスタディツアヌが回っおいったらいいなず思いたすね。綺麗に人がいっぱい来お。

    qbc
    ちなみに先ほどのスタディツアヌっおいうのは自分が䜜りたいのか今参加しおいるスタディヌツアヌがっおこずなのかどちらですか

    ぜっぜ
    自分が䜜りたいものです。

    qbc
    ちなみに䜕幎スパンっおいうか目凊はあるんですか

    ぜっぜ
    3幎埌には、もう出来おる仕組みを䜜っおおきたいですね。

    qbc
    倚分1人ではないず思うんですけど、3幎埌には最初の参加者がいるっおいう状態ですか

    ぜっぜ
    3幎埌にはもう人がちゃんず来おる状態ですね。

    qbc
    3幎埌に最初の参加者っおいうんじゃなくお

    ぜっぜ
    じゃないです。

    qbc
    なるほど、事業ずしお回っおるっおいう状態ですね。

    ぜっぜ
    そうですね。

    qbc
    すごくベタな質問なんですけど日本で食べられるおすすめの海倖の料理っおありたすか難しければ海倖のこの囜に行っおこれを食べるっおいうのでも倧䞈倫です。

    ぜっぜ
    おすすめの食べ物ですか。

    qbc
    そうですね、ぜっぜさんの奜きな味。

    ぜっぜ
    䜕だろう。難しいですね。

    qbc
    単玔に奜きな食べ物ずかっお、䜕かありたすか

    ぜっぜ
    奜きな食べ物は鰻ですね。

    qbc
    日本の

    ぜっぜ
    はい。食にあんたりこだわりがないんですよね。

    qbc
    じゃあ逆に海倖であんたり困らない

    ぜっぜ
    はい。䜕でも食べられお䜕でも矎味しいず思うので。


    過去芪の喜ぶような道を進んでたんですけど、自分が喜ぶ道に進んだ方が喜ぶんじゃないかっおその時気づいお、そこから自由に動き出したしたね。

    qbc
    過去に぀いお聞いおいくんですけれども、子䟛の頃はどんなお子さんでしたか

    ぜっぜ
    子䟛の頃はスポヌツがすごく奜きで、でもあんたり目立぀こずは奜きじゃなくおおずなしいけど、仲いい子の前ではたくさん喋るような感じですかね。走ったりずか、動く遊びが奜きでした。 

    qbc
    個人戊の遊び、団䜓戊の遊びどっちですか

    ぜっぜ
    団䜓戊ですね。ケむドロずかサッカヌずか、友達ずよくやっおたしたね。

    qbc
    男女入り混じっお

    ぜっぜ
    そうですね。でも結構サッカヌっおボヌルの取り合いで昌䌑みの䞀番最初にボヌルが結構取れないんですよね。しかもサッカヌする運動堎っおすごく広いじゃないですか。 チャむムが鳎っおも、サッカヌやっおたしたね。 授業の時間になっお5時間目にちょっず遅れお戻っお先生に怒られるずかはちょっずありたした。 

    qbc
    幌皚園の頃から䜓を動かすこずは奜きでしたか

    ぜっぜ
    でも幌皚園の時もマラ゜ンずか女子でい぀も1䜍で、走るこずは結構自分の䞭で自信があったので奜きでしたね、鬌ごっこずか。

    qbc
    小孊校の頃教宀の䞭ではどんな様子でしたか

    ぜっぜ
    発衚ずかは党然しなかったですね。

    qbc
    䞭孊校では

    ぜっぜ
    䞭孊校はバレヌ郚に入っおお、郚掻を䞀生懞呜やるような感じでしたね。郚掻の子ず仲良いっお感じで。

    qbc
    高校では

    ぜっぜ
    高校では英語科に入っお、郚掻には入らずに、小孊生のバレヌのコヌチをやっおたした。それでちょっずお小遣いもらっお、䌑みの日は遊んでっお感じですね。

    qbc
    地域のバレヌっおこずですか

    ぜっぜ
    自分が通っおた小孊校の頃のバレヌボヌルチヌムに声をかけられお、元々子䟛がすごく奜きだったので、コヌチしおお金がもらえるなら自分が遞手ずしおやるよりもいいかなず思っお、その時はその道を遞びたした。 

    qbc
    初めお海倖に行ったのも高校でしたっけ

    ぜっぜ
    そうですね、修孊旅行でアメリカに行きたした。

    qbc
    どちらに行かれたんですか

    ぜっぜ
    ロサンれルスです。1週間ぐらいですね。

    qbc
    その時にはもう自分は海倖奜きですっお確定した状態でしたか

    ぜっぜ
    そうですね。高校生の頃は海倖ボランティアずかに憧れおたしたね。東南アゞアの子䟛を救うような人になりたいなっお思っおたした。

    qbc
    ロヌルモデルずか憧れの人みたいな、誰から情報を埗おその思いに至ったんですか

    ぜっぜ
    䞀番最初は小孊校の頃に、ミャンマヌに孊校を䜜ろうみたいなプロゞェクトがあっお、地域の1人のおじさんがやっおるプロゞェクトで、毎幎小孊校6幎生が新聞ずかダンボヌルずか、芁らなくなった鉛筆ずかを地域から集めおくるんです。 たくさん地域から集めた新聞玙ずかダンボヌルずかをお金に倉えお、ミャンマヌに持っお行っお、メンバヌの支揎をしおくれる人がいお、その人の生き方カッコいいなっお思っおたした。 

    qbc
    なんでカッコいいっお思ったんでしょうか

    ぜっぜ
    圓時その方が「お金を集めお、ただ枡しに行けば、すごく簡単で効率が良い」っお蚀っおたんですよ。 でもそうじゃなくお、叀玙回収に協力しおもらっお、たくさん集めおもちょっずのお金にしかならないけど、でもそっちの方がすごく䟡倀があるっお蚀っおいお。 しかも小孊生にお金ちょうだいっおは蚀えないけど新聞ずかを集めたこずで小孊生も貢献したこずになるじゃないですか。そういうのに意味があるっおいうのをずっず蚀われおいお、圓時倚分小孊校6幎生だったんですけど、その蚀葉を今でも芚えおるぐらい、この人すごいなっお思いたした。 

    qbc
    その方は䜕歳ぐらいだったんですか

    ぜっぜ
    結構おじいちゃんだったんですよね。60〜70代ぐらいの方で、毎幎ミャンマヌに行っおるような方で。

    qbc
    倧孊はどういうずころに行かれたんですか

    ぜっぜ
    倧孊は教育分野に行きたしたね。

    qbc
    海倖絡みではなく

    ぜっぜ
    そうですね。その時は、海倖絡みではなく高校で指定校掚薊が貰えるっおいうのを知っお、圓時保育士ずか、小孊校の先生になりたいっお思っおいお自宅から通えるっおいう堎所に倧孊があったのでその教育系の倧孊に行きたした。そこで教育系を孊んでたら、海倖にも行けるかもっお。

    qbc
    そこでカンボゞアスタディツアヌが出おくる

    ぜっぜ
    そうです。

    qbc
    なるほど、倧孊生掻でスタディツアヌ以倖で海倖に関係するようなこずっお䜕かありたしたか

    ぜっぜ
    倧孊時代はNPO団䜓に入っおいお、そこの䞀番倧きいむベントが7泊8日の教育キャンプだったんです。その教育キャンプは倧孊生30人ず倖囜人が15人ぐらいず小孊生40人が䞀緒に7泊8日過ごすっおいうキャンプで、その䌁画運営ずかを党お私達倧孊生がやるんです。 そういう掻動も良かったですね。 すごく勉匷になりたした。海倖文化も知れお、子䟛の教育に぀いおも孊べお。あずは、カンボゞアでトランポリンを持っお䞖界を旅しおる人に出䌚ったんです。 その人ず1週間ぐらい過ごすプロゞェクトがあっお、その時に、圓時私は障がいのある方がちょっず怖かったんですよね。 どういう関わり方をしたらいいか分からないず思っおお。その時その人から障害児斜蚭に行くっおいうのを聞かれお怖いからちょっず行きたくないですっお答えたら、もし小孊校の先生ずか幌皚園の先生ずかになりたいんだったら、そこは避けおは通れない道だよっおいうのを蚀われお、埌から攟課埌デむサヌビスっおいう障害のある子の孊童みたいなずこでアルバむトし始めたした。 

    qbc
    なるほど。ご䞡芪からはどのように育おられたしたか

    ぜっぜ
    䞡芪には「1人きりでいる子ず仲良くしなさい」っお蚀われおいたした。クラスにグルヌプじゃなくお1人でいる子ずかいるじゃないですか。そういう子に話しかけお仲良くなるずいいよっお蚀われおたしたね。

    qbc
    その他は

    ぜっぜ
    ずっず倧孊ぐらいたでは芪が望む道を生きおきたんですよね。 公立の孊校にしたりずか、家から近い道にしたりずか。姉は公立孊校に萜ちお私立の高校に行った埌私立の倧孊に行きたいっお実家からすごく離れた私立の倧孊に行ったんですよ。そういう姿を芋お、自分がもっずお金に優しい堎所で、芪が望むようなずころでいいかなっお思ったんですよ。その姉の姿を芋お、芪が倧倉そうなのを知ったので。そういう颚にちょっず芪の目線を気にしながら倧孊たで生きおきお、でも倧孊に入っおNPOの団䜓に入った時の代衚から「芪が本圓に幞せっお思うのは、子䟛が幞せな行動を取っおいる時だよ」っおいうのを蚀われお、芪の喜ぶような道を進んでたんですけど、自分が喜ぶ道に進んだ方が喜ぶんじゃないかっおその時気づいお、そこから自由に動き出したしたね。カンボゞアに行ったりずか、結構反察はされたんですけど海倖行くのも自分の奜きな道に行った方がいいなず思っお。

    qbc
    そう考えるようになった倧きなきっかけずかありたしたか

    ぜっぜ
    䟋えば芪に小孊校の先生になった方がいいず蚀われお自分が小孊校の先生になった時に、倚分最埌は芪のせいにしおしたうだろうなっお思ったんですよ。だから自分で責任を取れるように、自分が玍埗した道に行こうかなっお思うようになりたした。

    qbc
    人生の転換点っおどこにあったず思いたすかあったずしたら自分の人生のどこだったず思いたすか

    ぜっぜ
    倧孊ですかね。倧孊のNPO団䜓に入っおから倉わりたしたね。

    qbc
    䜕で倉わったんですか

    ぜっぜ
    その団䜓の代衚に䌚っおからですかね。

    qbc
    どう倉わったんですか

    ぜっぜ
    自分のやりたいこずをやっおもいいんだっおいうのに気づき始めたした。

    qbc
    やりたいこずっお䜕だったんですか

    ぜっぜ
    圓時は海倖に行くこずがやりたかったですね。海倖が倧奜きだったので、たくさんお金を貯めお海倖に行くっおいう。

    qbc
    ありがずうございたす。


    未来勉匷したいのに出来ない。勉匷せずに働かないずいけないっおいう環境があるのが䞍平等だなっお思うのでそうじゃない環境を䜜れるなら䜜りたいなっお思いたす。

    qbc
    5幎埌10幎埌30幎埌最終的に自分が死ぬっおいうずころたでむメヌゞしおもらっお、どんな未来を思い描いおいたすか

    ぜっぜ
    最終的に2拠点生掻をしたいんですよね。日本ず海倖の倏ず冬で分けたりしお䞡方で生掻をしたくお。

    qbc
    なんで2拠点なんですか

    ぜっぜ
    日本のこずすごく奜きなんですけど、ずっず日本にいるのはちょっずキツいなっお思っお、日本の働き方ずか。だから半分海倖にしお半幎間は日本に戻っおっおいうのが自分にずっおベストなラむフかなっお思いたす。 

    qbc
    日本で働くキツさっお䜕ですか

    ぜっぜ
    真面目すぎるずころですかね。あず仕事の䌑みが取りづらかったりずか、残業が倚かったりずか、そんなハヌドなのに絊料が䜎かったりするのが海倖ず比べるず結構倧倉だなっお思いたす。

    qbc
    もしもの未来の質問っおいうのをしおいお、もしも海倖に行けない、日本でしか生掻出来ないですっおいう状況になったら䜕しおるず思いたすか

    ぜっぜ
    海倖に来おる日本に来おる海倖の人のサポヌトずか、あず障害児支揎ずかをしおたすね。

    qbc
    日本の奜きなずころっおどこですか

    ぜっぜ
    食事ずか、接客が䞁寧なずころずか、䜕か聞くず党お䞁寧に教えおくれたりずか、あず自然豊かなずころずかですかね。街が綺麗なずころずか、ゎミが少ない。

    qbc
    それは぀たり日本の劎働環境以倖はOKっおこずですか

    ぜっぜ
    そうですね。就劎以倖は生掻するにはむしろ䞀番良いんじゃないかなっお思いたす。䞀般的な瀟䌚人をしないずいけないずか、垞識が無いなら日本に䜏むのは働く以倖で䞀番良いかなっお思いたす。 色んな海倖を芋おきたんですけど結局日本が䞀番だなっおいう結果になりたした。 

    qbc
    今そのカンボゞアスタディツアヌにかける気持ちっおどんな気持ちなんですかなんでやりたいんですか

    ぜっぜ
    カンボゞアの子䟛が教育を受けられる環境を䜜りたいですね。

    qbc
    なぜ

    ぜっぜ
    勉匷したいのに出来ない。勉匷せずに働かないずいけないっおいう環境があるのが䞍平等だなっお思うのでそうじゃない環境を䜜れるなら䜜りたいなっお思いたす。

    qbc
    それはカンボゞアで出䌚ったからっおいうこずなんですかね。

    ぜっぜ
    そうですね。カンボゞアに行っお、カンボゞアの子䟛に出䌚っお、勉匷する䞀生懞呜な姿ずか、キラキラした目ずかを芋るず、この子達のために䜕か出来るこずないかなっおいうのを考え始めたした。自分は圓たり前のように勉匷が出来お、それでもやらなかった人だったので堎所が違うだけでこんなに違うんだっおいうのに気づきたした。

    qbc
    ありがずうございたす。では最埌の質問は最埌に残したこずはありたすかっおいうもので、遺蚀でも読者向けメッセヌゞでも独り蚀みたいなものでもいいですけど、最埌に蚀い残したこずがあればお䌺いしおおりたす。

    ぜっぜ
    やりたいこずをやる人を増やしおいきたいです。やらなくちゃいけないこずに远われる人よりも。

    qbc
    ありがずうございたした。


    あずがき

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    有名人だから面癜いんじゃない。人は誰でも玠晎らしく面癜い。 人類の生きた蚘録を保管したい。2020幎蚭立。メンバヌ玄20名。䞻催は栗林康匘。1,500人以䞊をむンタビュヌ。むンタビュヌ応募は固定蚘事からどうぞ。 公匏サむト → https://mumei.me/

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