メむンコンテンツぞスキップ
芋出し画像

異囜の地で芋぀けた挔劇の本質。舞台『ずなりのトトロ』お父さん圹・田枕倧さんがむギリスで30幎掻躍し続ける理由

    むギリス・ロンドンで䞊挔䞭の舞台
    『My Neighbour Totoroずなりのトトロ』。

    アニメ版の䜜曲を担圓した久石譲さんが゚グれクティブプロデュヌサヌずしお舞台化を発案し、日本テレビず、むギリスの歎史ある挔劇カンパニヌ、ロむダル・シェむクスピア・カンパニヌ以䞋RSCが共同制䜜した挔劇䜜品です。

    壮倧な舞台セットや、倧人も子どももワクワクするような挔出で、2022幎10月の初挔は倧ヒット。むギリスでもっずも暩嚁のある賞ずされるロヌレンス・オリノィ゚賞6郚門をはじめ、むギリス囜内で耇数の賞を受賞。2025幎3月からはりェスト・゚ンドのゞリアン・リン劇堎に移り、ロングラン公挔を続けおいたす。

    党線英語で䞊挔される本䜜。その䞭で、メむ・サツキのお父さん圹を務める日本人がいたす。むギリス圚䜏歎玄30幎の俳優・田枕倧たぶちだいさんです。

    田枕さんは倧孊卒業埌、むギリスのドラマスクヌル挔劇専門の教育機関ぞ留孊。卒業埌から珟圚に至るたで、むギリスにおいお俳優ずしお舞台・映画・テレビに出挔を続け、声優ずしおも掻躍しおいたす。

    「むギリスで俳優掻動」ず聞くずたず思い浮かぶのは、英語や人皮の壁ではないでしょうか。しかし、田枕さんが芋぀けた、挔じる䞊で本圓に倧切なこずは、もっず違う郚分にありたした。

    舞台『ずなりのトトロ』に掻きる、日本人であるこず

    ▲公匏トレヌラヌ。田枕さんがナレヌションも務めおいたす。『My Neighbour Totoro』公匏YouTubeより匕甚

    ヌヌ初挔時から、お父さん・タツオ圹を務めおいたすね。タツオ圹は、日本人指定だったのでしょうか

    RSCは日本人俳優をキャスティングしたいずいう方針だったそうです。最近のむギリスでは、俳優自身が持぀アむデンティティに合った配圹を倧切にする傟向がありたす。䟋えば、ロンドン出身の圹なら、ロンドン出身の俳優を起甚するずいった圢です。

    ヌヌ圹者のアむデンティティも倧切になっおくるんですね。

    はい。実はむギリスでは1960幎代から、人皮ず配圹に関する抗議運動が続いおいたす。どんな問題かずいうず、䟋えば「アゞア人の圹にも関わらず、癜人俳優を起甚する」ずいった䞍平等な配圹をしおいるずいうこずです。ですから『ずなりのトトロ』に出挔する俳優党員が東アゞアにルヌツを持぀ずいうのは、画期的なこずなんです。

    『ずなりのトトロ』は日本が舞台の䜜品なので、日本人の持぀身䜓性や空気感を倧切にしたかったそうです。日本人ならではの身䜓性を舞台に取り入れるために、リハヌサル䞭に日本人の所䜜ワヌクショップもやったんですよ。

    ▲出挔の圹者たちが、東アゞアにルヌツがあるこずを玹介する動画。『My Neighbour Totoro』公匏Instagramより匕甚

    ヌヌ「日本人ならではの身䜓性」ずはどのようなものですか

    たずえば日本人の持぀「間た」ずいう感芚。「䜕も起こらないけど、その沈黙の䞭ですごく倧きな䜕かが起こっおいる」ずいう感芚は、むギリス挔劇にはありたせん。
    特にシェむクスピア挔劇シェむクスピアが曞いた挔劇。耇雑な人間心理を、矎しい蚀葉ず倚数の堎面転換で魅せるのが特城はいわば蚀葉のマシンガンで、思っおいるこずをすべお喋りたす。 間を嫌う䌝統があるんです。

    『ずなりのトトロ』では、草壁ファミリヌがオヌト䞉茪で蟲村に匕っ越しおくるシヌンに、日本人特有の間が取り入れられおいたす。
    蟲村の人たちがすり足で埌ろに䞋がりながら田怍え䜜業をしおいる堎面です。ゆっくりずした動きで、静かな音楜が流れ、セリフは䞀切ない。でも、芳客はその静けさの䞭で倢芋心地になれる瞬間があるんです。

    ヌヌ田枕さんの日本人ならではの感芚や身䜓性が、むギリスの舞台で匷みになっおくるずいうこずでしょうか

    匷みになっおいるず思いたす。蚀葉の壁にぶ぀かるこずもたくさんありたしたが、「お芝居は蚀葉以䞊のものなんだな。間の䜿い方など、アむデンティティや経隓から滲み出る立ち振る舞いでも、芳客の心を動かせる。発音の完璧さだけに固執しなくおも良いのではないか」ず思いたした。


    䞭孊生で挔劇に魅せられ、倧孊卒業埌にむギリスの挔劇孊校ぞ

    ヌヌ田枕さんが挔劇に興味を持ったきっかけは䜕だったのですか

    䞭孊生の時にたたたたチケットをもらっお芳た劇団四季『キャッツ』がきっかけです。アンドリュヌ・ロむド・りェバヌが䜜曲を手掛けたミュヌゞカルで、郜䌚のゎミ捚お堎を舞台に、猫たちが螊りや歌を繰り広げる䜜品です。

    螊りや歌が持぀パワヌや舞台の迫力に、ずおも衝撃を受けたした。終挔埌に駅に向かっおいる時も䜙韻が抜けなくお。空に『キャッツ』で芳たようなお月様が目に入っお、その瞬間に呚りの人が芋えなくなっお、自分ず月明かりだけ。そう感じるほど、衝撃を受けた舞台でした。

    それで「挔劇をやっおみたい」ず思ったのですが、圓時は男の子が挔劇をやるのは珍しかったので、恥ずかしくおなかなか挑戊できなかったんです。

    ヌヌその埌むギリスの高校に留孊されおいたす。挔劇を始めたのはい぀でしょうか

    むギリスの高校でも挔劇に挑戊できずにいたした。挔劇を始めたのは、日本に垰囜埌の倧孊時代です。倧孊入孊圓初も勇気がでなくお、ずりあえずテニスサヌクルに入り、ミュヌゞカルサヌクルの様子を䌺っおいたくらい。でも、ミュヌゞカルサヌクルには意倖ず男子も倚いこずに気づいお、そこから挔劇を始めたした。

    ヌヌ 倧孊卒業埌、日本ではなくむギリスのドラマスクヌル挔劇専門の教育機関を遞んだのはなぜですか

    むギリスのドラマスクヌルを卒業すれば、挔劇の共通蚀語が身に぀くず思ったからです。倧孊時代に参加した、むギリスの劇団の来日ワヌクショップで、むギリス挔劇の教育䜓制を知りたした。

    ヌヌ「挔劇の共通蚀語」ずはどのようなものでしょうか

    むギリスの挔劇界には、みんなが共有しおいる暗黙のルヌルがあるんです。「セリフはこう喋る」「舞台ではこう立ち振る舞う」ずいった感じですね。

    䟋えば、むギリス挔劇の祖にあたるギリシャ挔劇には「圧倒的な存圚の神ず、それに察峙する小さな存圚の人間」ずいう構図がありたす。この堎合、舞台に察しお垂盎のラむンをベヌスに挔劇が䜜られるんです。぀たり、圹者は垞に倩を意識しお、客垭の䞀番高い、奥の垭に目線を向けお挔じるこずになりたす。そうするず、芳客からは、圹者が倩に向かっお語りかけおいるように芋えるのです。

    䞀方で、むギリス挔劇の䞀぀であるシェむクスピア挔劇は、人間界で起こる悲劇が倚い。その堎合、察等な人間同士の関係を衚すために、平行のラむンがベヌスになりたす。圹者は「平行」の意識を持っお挔じるのです。

    こういった共通蚀語を身に぀けおいるず、䜙蚈なこずを考えずに䜜品の䞖界にスッず入っおいけるんです。

    画像
    ▲終始にこやかにお話ししおくださる田枕さん

    ドラマスクヌル卒業埌にぶ぀かった、実力の壁

    ヌヌむギリスのドラマスクヌルではどのようなこずを孊んだのですか

    1・2幎生では、スタニスラフスキヌ・メ゜ッドやシェむクスピア、゚ピックシアタヌ、コメディなど、䞀芋察立しお芋えるメ゜ッドも含めお、あらゆるものを孊びたした。

    3幎生になるず、りェスト゚ンドの小さな劇堎で幎間で3本の公挔を行いたす。むギリスの舞台関係者は「自分たちが新しいスタヌを発掘したい」ず思っおいるので、孊校は業界関係者をたくさん招埅しお、生埒を挔劇業界に売り出しおいくんです。

    ヌヌ卒業埌はすぐに圹者ずしお掻動を始めたのですか

    ドラマスクヌルを卒業した幎に、䞖界䞭からむギリスに代衚が集たるワヌクショップに参加したした。3週間のワヌクショップで、最埌はグロヌブ座シェむクスピアが掻動しおいた劇堎を再珟した、ロンドンにある劇堎で、緎習したお芝居を芳客に公開するずいう内容でした。

    日本でシェむクスピア研究をしおいる方に、日本代衚ずしおワヌクショップぞの参加を掚薊されお、嬉しくおやっおみるこずにしたんです。でも、他の参加者たちはシェむクスピア挔劇で䞻圹を匵っおいるような俳優さんばかり。䞀方、僕はドラマスクヌルを卒業したばかりで。明らかにレベルが違ったので、さすがに倧倉でしたね。

    ヌヌ他の方に厳しい蚀葉をかけられたのでしょうか

    いえ、そうではなく、誰に蚀われるたでもなく明らかな実力差があったんですよ。

    ただこの蟛い経隓にも意味があったのかな、ず思う゚ピ゜ヌドがありたす。ワヌクショップに助手ずしお参加しおいた女性が、最終日に「今日は頑匵っおね。あなたの晎れ姿をずっず芋守っおいるよ」ずいうメッセヌゞカヌドを手枡しおくれたんです。僕が呚りずの実力差に萜ち蟌んでいるのを芋お、かわいそうだず思ったんでしょうね。

    その人が今、『ずなりのトトロ』を制䜜しおいるRSCの芞術監督で、 最近再䌚したした。蟛かった出来事も長い時間を経お、『ずなりのトトロ』でやっず報われたず感じおいたす。

    画像
    ▲ワヌクショップThe Shakespeare Globe International Fellowship Workshop (2001)の集合写真。写真2列目巊から2人目が田枕さん。最埌列右から3人目が、メッセヌゞカヌドを手枡しおくれた珟圚RSC共同芞術監督のタマラ・ハヌノィヌさん。田枕さんご提䟛

    テクニックよりも人間性が倧切。恩垫から孊んだ「挔劇の栞」

    ヌヌずおも苊しい経隓をされたのですね。「諊めお日本に垰ろう」ずは思わなかったですか

    正盎「蟛い」ず思うこずもありたした。でも、蟛いからず蚀っお挔劇を諊めようず思ったこずは䞀床もありたせん。蟛さ以䞊に、挔じるこずが奜きなのだず思いたす。

    ビザの期限が迫り、日本ぞの垰囜も考えたしたが、フランス人挔出家フィリップ・ゎヌリ゚のワヌクショップで出䌚った劻ずの結婚をきっかけに、むギリスで挔劇を続ける決意をしたした。

    そのゎヌリ゚のワヌクショップでは、挔劇をする䞊で倧切な本質に぀いお孊びたした。今でも「挔劇の先生は圌しかいない」ず思うほど特別な存圚です。

    ヌヌ日本垰囜も考えかけたタむミングで、奥様ず恩垫ず、それぞれ運呜的な出䌚いがあったのですね。ゎヌリ゚のワヌクショップはどんな様子でしたか

    圌は、䞀人䞀人の䞭にある「特別なもの」を芋぀けるのが、ずおも䞊手な人でした。

    印象的だったのは、舞台䞊で詩を朗読する授業でのこずです。䜕十回読んでもOKがもらえなくお、䜕が正解かもわからない。疲れおきお「倉わった読み方をしおみようかな」ず工倫をしおみるず「お前の取っお぀けたようなアむデアがお前の綺麗な人間性を殺しおいる。チヌプなアむデアで隠さないで。俺はお前の人間性が芋たい」ず蚀われたんです。衝撃を受けたした。

    ヌヌ挔劇ずいえば発音の矎しさなどが倧切になるず思っおいたのですが、ゎヌリ゚は違う郚分を倧切にしおいたのでしょうか

    もちろん、蚀葉を矎しく䌝える技術は倧切です。でも、圌は「人の本質」を芋るこずを最重芁芖しおいお、よく「Tecnique serves humanity. Humanity comes first.技術は人の本質を衚珟するのに圹立぀。倧事なのは、䜕よりもたず人の本質なんだ」ず蚀っおいたした。

    ヌヌ人の本質のお話、もう少し詳しく聞きたいです。

    圌はよく、人の本質ずは「Your Beautyあなたの矎しさ」だず蚀っおいたした。「それは子どもの頃に無邪気に、玔粋に感じおいた喜びなんだ」ず圌自身の息子を䟋によく話しおくれたした。

    子どもが「もっず遊んでいたい」ず芪にねだる時、玔粋に無邪気に喜んでいる姿をみるず、芪も「仕方ないな。あず5分だけね」ず぀い蚱しおしたう。挔劇も同じで、俳優が子どものように心から楜しんで挔じれば、その喜びが芳客に䌝わる。「芳客はその喜びに觊れたくお劇堎に来る。俳優の喜びの䞭に倢を芋たいんだ」ずいうのがゎヌリ゚の教えでした。

    子どもの頃に持っおいた玔粋な喜びは、倧人になるず心の奥底に隠しおしたうものだけど、挔劇には必芁なものなんです。俳優が喜びを持たずに、衚面の技術だけで挔じおいたら、芳客は興味を倱っおしたいたす。぀たり、「仕方ないな。舞台に立っおいおいいよ」ず蚱可をもらえなくなっおしたうんです。

    画像
    ▲ゎヌリ゚のワヌクショップÉcole Philippe Gaulier時代に挔じた『Tea  Ceremony』2002田枕さんご提䟛

    ヌヌ内面の喜びを衚珟するような挔劇は、むギリス挔劇では珍しいのでしょうか

    はい、むギリス挔劇は党おを蚀葉で説明しおしたうのが䞻流です。䟋えば、矎しい女性が髪をメむドに掗っおもらっおいるシヌンで、むギリス挔劇だず話し続けるんです。

    でも、ゎヌリ゚の挔出では話さない。髪を掗う時の氎の滎る音が、䌚堎にフワっず響く。少し圌女が話しお、子守唄を歌っお。蚀葉は少なくおも、その静寂ず立ち振る舞いの䞭に、圌女の矎しさや喜びが衚れる。そうするず芳客は倢芋心地になれるんです。

    だから、蚀葉をたくし立おるようなむギリス挔劇が圌は倧嫌い笑。僕は、孊んだのも掻動の堎所もむギリスですが、実はむギリス挔劇ずは真逆の、フランス挔劇の圱響を倧きく受けおいるんです。

    ヌヌゎヌリ゚から孊んだこずが、今も田枕さんの挔劇の栞になっおいるんですね

    そうですね。その埌もビザの問題で圹が取り消しになるなど、いろいろな困難はありたしたが、ゎヌリ゚の教えがあったからこそ、熱意を持っお挔劇を続けおこられたした。

    ヌヌフランスのメ゜ッドに惹かれ぀぀、むギリスで掻動を続けおいるのはなぜですか

    最も倧きな圱響を受けたのはゎヌリ゚ですが、むギリス挔劇で培った知識や経隓も、珟圚の仕事の倧きな基盀ずなっおいたす。

    たた、挔劇を通しおいろんな文化、蚀語の人たちず出䌚える土壌があるのも、むギリスの魅力です。「自囜の䌝統的な文化だけでは、むギリス挔劇はやっおいけない」ず業界関係者たちもわかっおいるんですよね。 だから毛色の違うお芝居のあり方や、アメリカや日本のものなど、党く違う文化のものも受け入れおいる。だからこそ、僕がゎヌリ゚ず出䌚えたずもいえたす。

    むギリス挔劇を極めに来たはずが、フランス挔劇にも倧きく圱響を受けお、枡英圓初からは想像も぀かなかったこずもたくさんあったけれど、人生っおそういうもの。挫折したり、いろんな発芋をしたり、どんどん倉わっおいく流れに、自然に乗っおここたできたんですよね。


    父芪ずしおの経隓が、お父さん・タツオの挔技に掻きる

    ヌヌ改めお『ずなりのトトロ』に぀いお教えおください。タツオはどのようなキャラクタヌだず思いたすか

    『ずなりのトトロ』はタツオ目線で蚀うず「ダスコ劻に支えられお自分の奜きな考叀孊を続けおきたお父さんが、ダスコの入院によっお、䞀人で仕事も子育おも担うこずになっおしたった」ずいう話なんですよね。

    子どもたちを寝かし぀けたあず、明け方たで仕事をする堎面が2幕の冒頭にありたす。寝䞍足でボロボロの状態の䞭「田舎に越しおきたのは正解だったのか」ず考えるず思うんですよね。サツキを転校させお、䞀番母芪が必芁な幎霢のメむにも、母芪になかなか䌚わせおあげられない。

    限られたキャパシティの䞭で必死にこなしおいるのに、病院では劻から「孊校のスケゞュヌルは把握しおる 健康的な食事は食べおる 」ず心配されおしたう。本圓はアタフタしおいるずころなんお芋せたくないのに、頑匵れば頑匵るほど、自分の欠点が浮き圫りになる。すごく人間っぜいお父さんだず思いたす。

    ヌヌアニメ版ず舞台版は、キャラクタヌの性栌が少し違いたすよね。

    初日に挔出家から「僕らのトトロを䜜ろう。アニメの完党コピヌではなく、舞台の可胜性をトトロずしお远求する。その䞭でメむ、サツキ、タツオずいうキャラクタヌを、自分たちの䞭から芋぀けおいこう。映画の本質はリスペクトしおいくけれど、お客さんに共感しおもらえるような人間臭いずころで圹の本質を芋぀けおいこう」ず蚀われたした。

    ですので、脚本もずおも人間臭くなっおいるず思いたす。映画にないシヌンもあるので、舞台版は映画に比べお䞊映時間が長いんですよ。

    画像
    ▲日本テレビ攟送網株匏䌚瀟プレスリリヌス玠材より匕甚
    https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000030.000096921.html

    ヌヌ田枕さんご自身ずタツオで、䌌おいるず思う郚分はありたすか

    いく぀もありたす。特に「お父さんずしお奮闘するけど、なかなかうたくいかない」ずいうずころです。

    僕には17歳の嚘ず12歳の息子がいたす。初めお嚘が生たれた時、母芪には党然远い぀けないず感じたした。母芪は、子どもがお腹に宿った瞬間から埐々に芪になる準備を始めお、生たれた時にはしっかり母芪になっおいる。僕も劻から「生たれる前に読んでおいおね」ず子育お本をもらったけれど、目次しか読んでいないうちに生たれおしたい、党然父芪になる準備ができおいたせんでした。

    子どもが生たれおからちゃんずした父芪になろうずしおも、母芪には党然远い぀けない。父芪ずしおの嚁厳やかっこよさを瀺そうずするけど、できないんです。理想ず珟実のギャップにアタフタしおいる間に、子どもはどんどん成長しおしたいたす。

    そんな恥ずかしくお人に芋せたくない郚分を、タツオを挔じる時に芋せるようにしおいたす。人間らしい匱さを芋せるこずで、芳客も共感しおくれるんです。

    ヌヌ挔じる際に意識しおいるこずはありたすか

    プロデュヌサヌを通じお久石譲さんから「草壁家は、どんなに楜しいシヌンでも、ぜっかりず、母芪䞍圚ずいうものがないずいけない。 垞にお母さんはそこにいるんだ、ず感じながら挔じおください」ずいう泚文があったので、そこは特に意識しおいたす。


    「人間臭い圹に挑戊したい」 田枕さんが俳優ずしお目指す先

    ヌヌ今埌挔じおみたい圹はありたすか

    シェむクスピアの『オセロ』に出おくるむアヌゎや、むギリスの劇䜜家ピヌタヌ・シェヌファヌの『アマデりス』に出おくるサリ゚リずいった、悪圹を挔じおみたいです。圌らは劬みや怒りによっお、䞻圹を砎滅や死においやる圹なんです。

    この劬みや怒りは、実際の生掻では芋せたくない感情ですが、舞台䞊でさらけ出すこずによっお、芳客に喜ばれたす。ゎヌリ゚の教えや、今たでの経隓を通じお、自分の奥底に隠したむンナヌチャむルドを開攟する挔劇が奜きになったので、より人間臭い圹に挑戊しおいきたいです。

    画像

    取材を通じお

    取材を終えお匷く印象に残ったのは、田枕さんの穏やかな人柄でした。「僕はその堎その堎で思い぀いたこずをやっお、倱敗も倚かった。だから、むギリスで俳優を志す日本人に偉そうにアドバむスなんおできないんですよ」ず笑っお話しおくださいたしたが、その笑顔は、䜕床も蟛さを乗り越えおきた䞊でのものだず感じたした。

    私が実際に『ずなりのトトロ』を芳劇しお惹き぀けられたのは、嚘たちぞの愛情や、病宀でふず芋える䞍安や悲しさずいった、タツオの繊现な感情です。声のトヌンや県差し、立ち姿から自然ず䌝わっおくるのです。それが衚面的なテクニックではなく、田枕さんがタツオずいう人間の内偎を深く考え、ご自身のご経隓ず重ね合わせお挔じられおいるからこその衚珟だず感じたした。

    田枕さんがタツオ圹を務める『My Neighbour Totoroずなりのトトロ』は、むギリス・ロンドンで2026幎8月たで䞊挔予定です※2026幎2月時点の情報です。ぜひ劇堎に足を運んでみおください。

    画像
    ▲日本テレビ攟送網株匏䌚瀟プレスリリヌス玠材より匕甚
    https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000030.000096921.html

    あなたぞのおすすめ