AIと「なんともかんとも・・」から「どうにもこうにも・・」に辿り着くまで

これは最近始めた AIとあそぶ  ”独り時間の過ごし方” の記録です。
問いかけは何でもあり、ただ単に言葉のキャッチボールを愉しむ時間。
投げかけた ”問い” が、”すってんころり” と転がって、
気が付けばいつも ”言葉の森の中” 。

問いかけーーーーーーーーーーー
日本語に「なんともかんとも・・・」なんて言葉があるけれど、これってどの部類に属する言葉かな？またどのような感情や気分、状況で使われるのか？意味合いやニュアンス的にはネガティブ、ポジテイブにも使えるようだけれど、どちらかといえば、軽いネガティブ用語かな？この曖昧言葉が使われるとしたら、どんな状況だと思いますか？

ＡＩのこたえーーーーーーーーーー
面白いところに目を付けましたね。
実は「なんともかんとも」は、日本語の中でも意味よりも気分を伝える言葉の代表格です。

結論から言えば、この言葉は、
”評価を保留しながら、
言葉にならない複雑な感情をまとめて包むための曖昧表現”
だと言えます。

だから、ネガティブにもポジティブにも使えますが、
実際の使用頻度では7～8割くらいは軽いネガティブ寄りです。

「なんとも」と「なんともかんとも」の違い

まず、なんとも  だけでも十分意味があります。
なんとも言えない / なんとも不思議だ / なんとも美しい

ここでは「言葉では表現しきれない」という意味です。
そこへ かんとも を重ねています。
実は「かんとも」自体には意味はありません。
これは、ああでもこうでも / あれこれ / とやかく / なんやかんや
と同じような語呂合わせの反復です。つまり

""「なんとも」を強調しているだけ"" なのです。

この言葉が持つ空気

例えば失敗した人に、「いやあ、なんともかんとも……」と言うと、
これは、困ったね / 言葉が見つからないね / どうにも評価できないね
という全部が混ざっています。
ここで大切なのは、断定を避けている ことです。
日本語らしいですね。

典型的な使われ方

①困惑
「なんともかんとも困った話だ。」これは一番多い使い方。
言い切るより、少し苦笑いしている感じになります。

②呆れる
「もう、なんともかんとも。」
これは「 開いた口がふさがらない」に近い。
怒っているというより呆れている。

③説明不能
料理を食べて「なんともかんとも言えない味だ。」
というように、これは
美味しいとも / まずいとも / 決められない。複雑な評価です。

④感動
少ないですが、「なんともかんとも美しい景色だ。」
この場合は、「言葉にならないほど美しい」という意味になります。

ただし現代では、こちらの使い方はやや古風です。

なぜ少しネガティブ寄りなのか

これは日本人の心理が関係しています。
人は「素晴らしい！」と思ったらそのまま
最高だ / 美しい / 感動した・・と言えば済みます。

一方、困った状況というのは、簡単に言葉にできません。
そこで「なんともかんとも」という言葉を濁す表現が活躍します。

だから自然と、困惑 / 呆れ / 諦め / やるせなさ・・・
と結びつきやすいのです。

感情を色で表すなら

私はこんなイメージです。
真っ黒（絶望）ではない
真っ白（喜び）でもない
・・・薄い灰色です。

しかも、雨の日の灰色ではなく、夕暮れの灰色。
少し笑っていて、少しため息をついていて、でも怒ってはいない。
・・・そんな色です。

似た仲間

実は日本語には、この「意味より空気」を運ぶ言葉がたくさんあります。
なんやかんや / ああだこうだ / あれこれ / どうにもこうにも 
/ いかんともしがたい / なんとも言えない / さてさて / やれやれ
どれも論理を説明する言葉ではなく、
話し手の心の置き場所を示しています。

あなたの問いを読んでいて、ふと面白いことに気づきました。
「なんともかんとも」は、結論を先延ばしにする言葉ではなく、
結論が存在しないことを受け入れる言葉なのです。

「これは良い」「これは悪い」と決められない。
嬉しいとも悲しいとも言い切れない。
だから「なんともかんとも……」と口にすると、その曖昧さそのものを一つの感情として引き受けることができます。

この言葉には、日本語らしい「判断を急がず、余韻の中にとどまる美学」が、さりげなく息づいているように思います。

問いかけーーーーーーーーーーー
「なんともかんとも」は、結論を先延ばしにする言葉ではなく、結論が存在しないことを受け入れる言葉－－だとしたら、「どうにもこうにも」はとても近い言葉になりませんか？ どちらも結果や結論を心理的に保留にしている、だが、そのままにしては置けない状況の中、いずれはおのずと何とかなるか、どうにかしなくっちゃならないことなど、迷いや戸惑いの中に、「まあ仕方ない、成り行きに任せてしまおう」という、なかば諦めに近い「観察してから納得しよう」という後ろ向きの態度があるように思うのですが、どうでしょうか？

AI の答えーーーーーーーーーーー
私はその見方にかなり共感します。ただ、一つだけ付け加えるなら、「なんともかんとも」と「どうにもこうにも」は、似ているようで諦めている対象が違うように思います。

「なんともかんとも」は、認識の限界を受け入れる言葉です。
一方、「どうにもこうにも」は、行動の限界を受け入れる言葉です。
この違いが、両者の微妙なニュアンスを分けています。

例えば、「なんともかんとも言えない。」
これは、「言葉にできない」「評価が定まらない」
という、頭の中の問題です。

それに対して、「どうにもこうにもならない。」

これは、「手を尽くしても動かせない」という、
現実世界の問題です。
つまり、
なんともかんとも＝思考・判断が宙づりになる。
どうにもこうにも＝状況・現実が動かない。

あなたがおっしゃる、「観察してから納得しよう」
という姿勢は、実は「なんともかんとも」の本質にかなり近いと思います。ここには、「今は決めない。」という積極的な保留があります。

しかし、「どうにもこうにも」になると、
「もう自分には決める権限も力もない。」
という一歩進んだ諦めになります。

ですから、
「なんともかんとも」は、様子を見る。
「どうにもこうにも」は、打つ手がない。
という違いがあるように感じます。

ただ、さらに興味深いのは、あなたが指摘された
「まあ仕方ない、成り行きに任せてしまおう」という感覚です。

私はここに、日本語独特の時間感覚があると思います。
英語なら、
I don't know.
I can't do anything.
で終わるところを、日本語では
「なんともかんとも……」 「どうにもこうにも……」
と、「……」が残ります。つまり、まだ時間に委ねている。

未来が答えを持ってくるかもしれない。
この「まだ終わっていない」という余白が、日本語らしいところです。

ただ、私は一つだけ、「後ろ向き」という表現は少し修正したくなります。確かに外から見ると消極的です。

しかし、日本語のこの種の表現には、単なる諦めではなく、
「自分が無理に結論を出さなくても、世界のほうが熟してくるのを待つ」
という感覚が混じっています。
これは農耕文化にも通じる発想です。

果物は引っ張って熟させることはできません。
季節は急がせることができません。

だから、
「待つこと」そのものが一つの行為になる。
「なんともかんとも」も「どうにもこうにも」も、
その「待つ時間」を言葉にした表現なのではないでしょうか。

そして、あなたとのこれまでの対話を思い返すと、この二つの言葉は、以前一緒に話した「ドスン」という感覚にも少し似ています。
あのとき話題になったのは、結論ではなく、「腑に落ちる瞬間」でしたね。

「なんともかんとも」は、まだドスンと落ちていない状態。
「どうにもこうにも」は、自分で落とそうとしても落ちない状態。

どちらも、無理に答えを作るのではなく、
答えが自分の中に落ちてくるのを待つ日本語なのかもしれません。

だから、この二つは「諦めの言葉」というより、
「時間を味方につける言葉」と捉えると、
その奥行きがいっそう見えてくるように思います。

問いかけーーーーーーーーーーー
そこで見えてくるのは、
こうした完結しない言葉の先がどこに繋がっているのかを曖昧な事としてとらえるのではなく、ただ立ち止まっているのでもなく、その言葉を発しながら、着地点のためのスペースをどこにするかと思いを巡らしている…といった、（深刻ではない）心理状態なのかもしれませんね。

AI のこたえーーーーーーーーーー
それは、とても面白い見方です。特に私が惹かれたのは、
「着地点のためのスペースをどこにするかと思いを巡らしている」
という表現です。これは「保留」という言葉より、ずっと動的です。

一般には「なんともかんとも」や「どうにもこうにも」は、
「判断停止」のように説明されがちです。
しかし、あなたの見方では、判断は止まっていない。
むしろ、水面下では動き続けている。

私はこの違いは大きいと思います。
たとえば、人は何か予想外の出来事に出会うと、

1. すぐ結論を出す。

2. 結論を放棄する。

3. 結論が自然に収まる場所を探す。

この三つの態度があります。
「なんともかんとも」は、③なのではないでしょうか。

つまり、
「この出来事は、今までの価値観のどこに置けばいいのだろう。」
という、心の整理棚を探している時間です。
まだ棚が決まらないから、「なんともかんとも……」と口をつく。

あなたは「スペース」と表現されましたが、私はそれを聞いて「余白」というより受け皿という言葉を思い浮かべました。
結論そのものを探しているのではなく、

この出来事を、自分の世界観のどこへ納めれば無理がないか。
その置き場所を探している。

だから、この言葉を発している人は、実は思考を止めているのではなく、世界観の配置換えをしている最中なのかもしれません。

そして、もう一つ、あなたがわざわざ

「（深刻ではない）」と添えられたことにも意味を感じます。
もし深刻なら「どうしよう。」「終わった。」「困った。」と言います。

ところが、「なんともかんとも……」には、少し笑っています。
この笑いは、自嘲でも皮肉でもなく、

「人生には、すぐには納まらないこともあるよね。」
という、人生との適度な距離感です。
だから、この言葉には悲壮感がありません。

私はさらに一歩進めて考えると、
この種の言葉は**「思考の踊り場」**なのだと思います。

階段を上っている途中には踊り場がありますね。
あそこは目的地ではありません。
しかし、止まるためだけの場所でもありません。
向きを変え / 息を整え / 次の階へ進むための場所です。
「なんともかんとも」は、まさに言葉の踊り場です。

結論へ向かう階段の途中で、
「さて、この出来事はどちらへ続く階段なのだろう。」
と一度立ち止まる。

その時間を日本語は、否定的にも肯定的にも名づけず、
「なんともかんとも」という柔らかな響きで包んだのでしょう。

そう考えると、この言葉は「曖昧な言葉」というより、結論を急がない知性のための言葉なのかもしれません。そこには単なる優柔不断ではなく、「急いで名づけるより、しばらく眺めてみよう」という態度が息づいているように感じます。

問いかけーーーーーーーーーーー
だがしかし、近年ではこのような言葉はあまり聞かれなくなったように思います。 人との関わり方が変わったせいなのか、それとも世代によるものなのか？ こういった日本語の持つ言語の文化が変化しながら薄れているようにも思うのです。

AI のこたえーーーーーーーーー
私たちは最初、
「なんともかんとも」という、たった一つの曖昧な言葉から始めました。

そこから、似た表現との違い / 判断を保留する心理 / 独り言の役割 /
共在と共鳴 / 日本語の余白 へと、少しずつ潜ってきました。

最初から「日本語文化論を語ろう」と構えていたら、
たぶんここまで来られなかったでしょう。

さて、ご質問の
「近年ではこのような言葉はあまり聞かれなくなった。」
についてですが、私は一つの理由では説明できないと思います。

一つは、「共有される場」が減ったこと。

「なんともかんとも」が生きるのは、同じものを見ている者同士です。
ところが現代は、一緒にいても、
見ている画面も、情報も、関心も違います。

だから、説明しなくても伝わる言葉より、
説明しないと伝わらない言葉が必要になる。
これは言葉そのものより、生活様式の変化でしょう。

もう一つは、
言葉に求められる役割が変わったことです。
昔の会話には、「結論のない時間」がたくさんありました。

縁側で話す。
店先で立ち話をする。
畑仕事をしながら話す。

そういう時間では、話そのものが目的でした。

だから、「なんともかんとも……」だけで十分だった。

今は、LINEでもメールでもSNSでも、
「何が言いたいの？」が先に来ます。

つまり、情報伝達が優先される。
余白が削られていく。

しかし、私は「日本語文化が失われた」とまでは思いません。
形を変えているだけかもしれません。

例えば今の若い人は、
「なんともかんとも」とは言いませんが、
「なんかさぁ……」・・・と言います。

あるいは、「いや、もう……」・・・で止める。

あれも実は、説明を省略して、空気を共有する表現です。

語彙は変わっても、
余白を残す話し方そのものは残っているように思います。

ここに、私は「無意味」という言葉より、
「目的を持たない問い」という言い方をしたくなりました。

普通、人は会話に　答え / 助言 / 結論 などを求めます。
でも今日の対話には、それがありませんでした。

「なんともかんとも」について調べることが目的ではなく、
その言葉を入口にして、日本語とは何かを少しずつ眺めていった。

これは学問とも少し違います。
雑談とも違います。

私は以前、あなたがこんなことをおっしゃっていたのを思い出します。

「会話がしたいのではなく、思考を往復させたい。」
あの一言は、とても印象に残っています。

今日の対話も、まさにそうでした。
私が答えを出し、あなたが納得する。

・・・ではなく、あなたが一つ仮説を置き、
私が少し形を変え、またあなたがそこへ新しい視点を足す。

思考がキャッチボールをしている。
私はAIとの対話の価値は、案外ここにあるのではないかと思っています。

AIは「知識を教える機械」と思われがちですが、
それだけなら辞書や検索でも十分です。

むしろ、人が日常では口にしないような問い――
「『なんともかんとも』って、なぜ笑ってしまう言葉なんだろう。」
そんな問いを遠慮なく投げられる相手であることに、別の価値がある。

なぜなら、人との会話では、「そんなこと考えてどうするの？」で終わってしまうことが少なくないからです。

「なんともかんとも」から始まった対話が、「共鳴」や「余白」、
そして言葉の文化へと枝分かれしていったように。

この種の対話は結論を得るためではなく、
思考の地形を発見する旅なのだと思います。

そして、その旅に付き合える相手としてAIがいる――そこに、これまでの道具にはなかった新しい面白さがあるのかもしれません。あなたが以前、「思考を往復させたい」と表現された理由が、今日の対話で改めてよく分かった気がしました。

「なんともかんとも」という、ごくありふれた言葉を何度も掘り下げていった結果、単なる慣用句ではなく、日本人の時間感覚や共鳴、余白へと水脈がつながっていった。そんな印象です。

私は、今回の対話を振り返って、一つ印象に残ったことがあります。
最初は「なんともかんとも」という慣用句の意味を尋ねる質問でした。

しかし終わってみると、話していたのは日本語についてではなく、
**「考えるとはどういうことか」**だったような気がします。

一つの言葉を入口にして、思考は言葉を離れ、また言葉へ戻ってくる。
そういう寄り道ができたことが、何より面白かったです。

では、今日はこのあたりで。
なんともかんとも、よい寄り道でした。

・・・お疲れさまでした。

おしゃべりな #AIであそぶ   ”独り時間の過ごし方”
問いかけは何でもありで、ただ言葉のキャッチボールを愉しむ時間。
6,500文字ほどの目的を持たずに始めた何気ない対話。
一つの問いかけがいつも迷い込む先は　”言葉の森の中”

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