師資相承を考える（３）

栗山　先達の方々の本を読んでいると、「師匠を持ちなさい」ってよく書かれているじゃないですか。ちょうど7月号の特集テーマも「師資相承」でしたけど、僕は人生の中で本当に困った時に「これ、どう思いますか」と教えを乞こう方がどうしても必要だと思っています。

それで僕は勝手に横田管長をそういう存在にさせてもらっていて、この1年間、本当にいろんなことがあったんですけど、そのおかげで心を落ち着かせて普通に過ごすことができたなと感じます。

横田　ＷＢＣ優勝後は各方面から引っ張りだこで、きっと生活が激変したでしょうから、どういう変化があったのか、お尋ねしたいと思っていました。そうしたら栗山監督の新刊『信じ切る力』の中にこう書かれていたんですね。

「ＷＢＣで優勝して、たくさんの人に好評価をもらって感じたのは、〝ああ、こうやって人はダメになるんだな〟という思いでした。それは痛いほど感じました」

いやぁこういう感性を持っているところが、栗山監督の素晴らしさだと感じ入りました。大概の人は持てはやされるとそれに呑まれてしまって、思い上がったり失敗したりしてしまいますからね。

栗山　本当に人生でこんなに褒められることってないので、これはちょっとおかしくなっちゃうなと感じましたし、何より勝ったのは選手たちの力です。

横田　「こうやって人はダメになる」という言葉で思い出したのは、私が管長になって最初の頃に先代管長から諭されたことです。管長になると人前で話をする機会が増えるんですね。構成を一所懸命に考え、準備をして、法話が終わると、聴衆がバーッと拍手をしてくれる。いい気持ちになるわけです。

でもある時、先代管長が「拍手は人をダメにする」と言ったんですね。「拍手されるたびにダメになると思え。手を叩かれるような話はまだまだだ。手を叩くことすら忘れて、思わずその手が合わさるような話をしなきゃいかん」って。その時は正直なところ「うるさいこと言うなぁ」と（笑）。

有り難いことにそうやって事あるごとに頭を抑えてくれていました。
明治時代の作家・斎藤緑雨という人の言葉に、「拍手喝采は人を愚かにする道なり」とあるんです。決して自惚ぼれずに、自分を律することはとても大事ですよね。～～

横田　栗山監督にお会いする前は野球と禅が一体どう関連するのであろうかと思っていましたけど、飛田穂洲という人の言葉に「野球は無私道」とあると聞いて、その時思い出しましたのが、白隠禅師の『遠羅天釜』という書物の中に出てくる話です。

お釈迦様がある時、一番弟子の迦葉菩薩に質問なされた。「どのような修行をすれば、大涅槃（悟り）に至ることができるか」と。すると迦葉菩薩は坐禅が大事だとか戒律を守ることが大事だとか、思いつく限り答えるけれども、お釈迦様はすべて許可なさらなかった。そこで迦葉菩薩が「では、一体何が必要ですか」とお尋ねすると、お釈迦様は「ただ無我の一法のみ、涅槃にかなうことを得たり」とお答えになった。つまり、私をなくすことだと。

そこで、ああ、なるほど。こういうところで野球の道と禅の道が通じてくるのかと。これは非常に大きな発見でございました。

栗山　僕が尊敬している稲盛和夫さんも「動機善なりや私心なかりしか」とおっしゃっていますが、魂が綺麗に磨かれた状態になっていると、物事がいい方向に進むような気がします。選手のために、チームのために、ファンのために、そういう自分以外の誰かのため、何かのためということを考えてやっていると、「私」が消えていく感覚があるんです。

横田　改めて振り返ると、ＷＢＣ世界一の勝運を呼んだものは何だと感じられますか？

栗山　ひと言で言えば「無私」ですね。選手たち全員が自分を捨ててくれた、自分のことよりチームが勝つために何をするかに集中してくれたことだと思います。あれだけ能力の高い一流の選手なので当然プライドもある。でも、ずっと試合に使ってあげられない選手もいるわけです。その時に、普通は「俺を使えよ」「なんで出してもらえないんだ」みたいな気持ちが心の中で生まれますよね。

大会の途中から皆がそういう私心を消してくれて、ベンチにいてもとにかくチームが勝つために明るく声を出して盛り上げるとか、誰かが活躍すると心の底から喜んでくれましたし、そういう空気がやっぱりチームを引っ張って前に進めたという実感があります。